М.БАРЧ

Я о неравномерности тоже писал - видимо без светофильтра это не так сказывалось, а с ним, когда смотрит в маленькую точку, а точка эта - или пластмассовый термодатчик или крепящий его железный винт ..... Предлагал когда-то лаборатории поэкспериментировать с закрепленной на термопасте медной пластинкой сверху.

М.БАРЧ добавил 28-12-2007 в 09:21
Думаю, с такими болометрами все-равно будет большой разброс - постоянные времени разные, низкочастотный шум большой, куда он смотрит со светофильтром... наверное из этой точки видно отражение своего глаза в светофильтре - может так и ориентировать?

М.БАРЧ добавил 28-12-2007 в 09:26
А че будет, если и правда ориентировать по отражению от поверхности светофильтра луча лазерного светодиода?
Этой волной и мощностью кристаллик вроде не попалишь?

MVS

Цитата: Сообщение от М.БАРЧ А че будет, если и правда ориентировать по отражению от поверхности светофильтра луча лазерного светодиода?

Поверхность светофильтра никак не связана с оптической осью болометра.

михаил

Цитата: Сообщение от KVA В какой области метрологии это видано, что устройства настраивают по одному прибору (неповеренному между прочим) и при одних условиях (в смысле погодных), а контрольную проверку делают абсолютно другим прибором (если его можно так назвать) и при абсолютно других условиях. Дурдом!!!

Поэтому "МИКАР" надо назвать испытательным комплексом, а проверки назвать "испытанием" средств контроля за подвижным составом!Ни какой метрологии и не должно быть!Но кто то наверное думает иначе...

__________________
Михаил.

U5

Цитата: Сообщение от михаил Поэтому "МИКАР" надо назвать испытательным комплексом, а проверки назвать "испытанием" средств контроля за подвижным составом!Ни какой метрологии и не должно быть!Но кто то наверное думает иначе...

Полностью за! Тем что более вагон- лаборатория никогда не создаст полностью условий при которых работает прибор контроля, начиная с геометрии буксы и кончая тепловыми режимами. У на был случай пропуска буксового узла еще ДИСК. После этого прошел вагон, прибор грение показал, к сожалению, не владею полной информацией но суть сказал.

М.БАРЧ

Цитата: Сообщение от MVS Поверхность светофильтра никак не связана с оптической осью болометра.

Так как со светофильтром "не найти" ориентирного, я всегда думал, что "зона обзора" превращается в маленькую точку (максимум - круг с болометр-фильтр) на оси, перпендикулярной поверхности светофильтра. Я не прав?

М.БАРЧ добавил 28-12-2007 в 12:21
Ведь в этом весь смысл АНТИБЛИКОВОГО сфетофильтра - от прямого солнца и точно направленных бликов он все равно не защищает!
У солнца, кажется, полный спектр, вокруг этих 7 мкм.

nic

Цитата: Сообщение от М.БАРЧ Так как со светофильтром "не найти" ориентирного, я всегда думал, что "зона обзора" превращается в маленькую точку (максимум - круг с болометр-фильтр) на оси, перпендикулярной поверхности светофильтра. Я не прав? М.БАРЧ добавил 28-12-2007 в 12:21 Ведь в этом весь смысл АНТИБЛИКОВОГО сфетофильтра - от прямого солнца и точно направленных бликов он все равно не защищает! У солнца, кажется, полный спектр, вокруг этих 7 мкм.

Да - ты не прав во всем.
Фильтр не линза. Он не искажает диаграмму направленности, а только отсекает коротковолновую часть спектра. Лампочку не видно только потому что у лампы накаливания основная мощность потока излучения находится как раз в отсекаемом спектре.

Основной спектр излучения солнца (цветовая температура = 6000 градусов Цельсия) приходится на длину волны 0,5 мкм.
В области 7 мкм излучение солнца составляет всего десятые доли процента.
От прямой засветки никакой фильтр не спасет. Смысл фильтра - защита от излучения солнца отраженного от поверхностей (естественно не с коэффициентом отражения равным единице), попадающих в поле зрения болометра.

М.БАРЧ

Тогда просто логически не понимаю, почему теплую поверхность калибратора через св.фильтр "видно", а горячую нить лампы нет?

М.БАРЧ добавил 28-12-2007 в 13:25
Надо нить тоже из алюминия и не нагретую до видимого свечения?
(или головку ориентирного в виде мини-калибратора, чтобы делать ориентацию со светофильтром?).

АП

Более наглядно
http://10.76.0.80/vb/showpost.php?p=109104&postcount=52

Цитата: Сообщение от KVA Дурдом!!!

Непонятно, как "незаметно"с изменением названий ПОНАБ-ДИСК-КТСМ изменился подход к оборудованию с "ОПЕРЕДЕЛЕНИЯ НАГРЕВА до ПРИБОРА БЕЗОПАСНОСТИ-ПАНАЦЕИ от ВСЕГО(всех неисправностей БуксУзлов-нагрев есть,нет все едино)", ведь принцип снятия тепла остался тот-же с теме же проблемами.
КТО мы- де-юрэ КТСМщики, де-факто метрологи???, радиолюбители...?
Наши условия обитания сегодня при всех "доказанных флуктуациях"(бери с ФОРУМА любую тему и ставь печать"круглую") доказать исправность КТСМ01,02. , где счет идет на кванты, миллиметры.
Пора КТСМы закрывать в АНГАРАМИ .

nic

Цитата: Сообщение от М.БАРЧ Тогда просто логически не понимаю, почему теплую поверхность калибратора через св.фильтр "видно", а горячую нить лампы нет? М.БАРЧ добавил 28-12-2007 в 13:25 Надо нить тоже из алюминия и не нагретую до видимого свечения? (или головку ориентирного в виде мини-калибратора, чтобы делать ориентацию со светофильтром?).

В этой области спектра излучения логическое мышление не поможет, Поможет только физика. Основная энергия излучения лампы накаливания находится в коротковолновой области спектра, которая отсекается фильтром.
С нагретой нитью тоже ничего не получится, так-как значение имеет не только температура. но и площадь излучателя, попадающая в поле зрения болометра. Чем больше расстояние до ориентирного, тем пятно соответственно больше.

nic добавил 28-12-2007 в 14:05

Цитата: Сообщение от АП Более наглядно http://10.76.0.80/vb/showpost.php?p=109104&postcount=52 Непонятно, как "незаметно"с изменением названий ПОНАБ-ДИСК-КТСМ изменился подход к оборудованию с "ОПЕРЕДЕЛЕНИЯ НАГРЕВА до ПРИБОРА БЕЗОПАСНОСТИ-ПАНАЦЕИ от ВСЕГО(всех неисправностей БуксУзлов-нагрев есть,нет все едино)", ведь принцип снятия тепла остался тот-же с теме же проблемами. КТО мы- де-юрэ КТСМщики, де-факто метрологи???, радиолюбители...? Наши условия обитания сегодня при всех "доказанных флуктуациях"(бери с ФОРУМА любую тему и ставь печать"круглую") доказать исправность КТСМ01,02. , где счет идет на кванты, миллиметры. Пора КТСМы закрывать в АНГАРАМИ .

Сколько на дорогах ситем контроля (диагностики) громко заявленных, но фактически не работающих - там придраться не получается (они просто не работают). А в работающих системах всегда есть к чему придраться, причем постоянно повышая требования к этим системам до запредельных.
Вот где ревизорский аппарат и отрывается по полной.

АП

Цитата: Сообщение от nic Сколько на дорогах ситем контроля (диагностики) громко заявленных, но фактически не работающих - там придраться не получается (они просто не работают). А в работающих системах всегда есть к чему придраться, причем постоянно повышая требования к этим системам до запредельных. Вот где ревизорский аппарат и отрывается по полной.

Пора вводить термины-коллапс (сжимание пространства в точку), сингулярность (при коллапсе плотность вещества стремиться к бесконечности).
КТСМы идут в КОЛЛАПС, ТРЕБОВАНИЯ в сингулярность.