??????.??????? Показания ВНК под лабораторией - Страница 3 - "Инфотэкс - Форумы"
СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
 

Вернуться   "Инфотэкс - Форумы" > Технические средства > Лаборатория СКАП
Добро пожаловать, demo
Ваш последний визит: Сегодня в 11:46
Личные сообщения: Новых 0, всего 0.
Мой кабинет Справка Пользователи Календарь FTP Новые сообщения Навигация Выход

Лаборатория СКАП Проверка КТСМ

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему
Старый 18-07-2008, 19:18   #21
М.БАРЧ
Ветеран
 
Регистрация: 29-08-2007
Город: Великие Луки
(Октябрьская/шч-23)
Сообщения: 1,264
По умолчанию

У нас раньше и срабатывали только посты со старыми прошивками. Это я зимой новеньким доказывал (текучка, зарплаты 10-12). Теперь никто не сомневается.

Последний раз редактировалось М.БАРЧ, 21-07-2008 в 09:19.
М.БАРЧ вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 20-07-2008, 10:39   #22
DGanin
Ветеран
 
Аватар для DGanin
 
Регистрация: 09-06-2003
Город: Ртищево
(Юго-Вост.ж.д. ШЧ-15)
Сообщения: 584
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Volodia
Да, порог у меня 1В, датчики ДМ-95Н. До скольки поднять порог, если после 1,3В у меня начинаются сбои по счету, грузовые поезда в зоне контроля движутся со скоростью 20-25 км, а пассажирские 70 км.

От ПЕРЕСЧЁТА осей (тяга на переменном токе) используем шунтирование педалей (ДМ-95) резисторами от 1,5кОм до 3,6кОм (устанавливаются в стойке перегонной на колодке 21П10), т.к. токи полезного сигнала и помехи различны по мощности, то соотношение сигнал/помеха от педали при этом улучшается, порог обычно ставится 1,0В, затем в зависимости от местных условий участка регулируется в пределах +0,3В/-0,1В. Также за счёт таких доп.резисторов можно, при желании, выровнять сигналы от педалей, т.к. каждая педаль за счёт различной намагниченности может иметь значительный разброс по выходному сигналу.
DGanin вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 20-07-2008, 13:02   #23
Брат
Ветеран
 
Регистрация: 16-06-2006
Город: ст. Курганная
(Сев. Кав. ж.д.)
Сообщения: 1,282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.БАРЧ
Прошу прощения, возможно там ситуация по извещению №5:

Начинаю понимать, что я ничего не понимаю, а возможно и не въезжаю!
Причем здесь это, порог компараторов МФДО устанавливается электромехаником!
Причем в интервале значений от ≈ - 4,5…0…+4,5В. Мы используем положительную полуволну, отсюда порог +1,0….+4,0 (ДМ-95). Заметьте номинал, рекомендованный разработчиком – 1,7В и именно от этой величины необходимо вжиться в местные условия. Мы же дружно свалились на нижний предел +1,0В и боимся, боимся, боимся!


Брат добавил 20-07-2008 в 11:39
Цитата:
Сообщение от михаил
Приблизительно так прошла ваг-лаб.Это одни из лучших показаний. (составили более 50%)Другие не намного отличаются от этих, но есть и неважные показания.(5 комплектов КТСМ),хотя всё делают одни и теже ШНы.

Михаил! Понимаю, что тебе трудно, но взял бы и проверил самый «плохой» и самый «хороший» КТСМ! Нет не для наказания ШН, а для сравнения параметров аппаратуры и попыткой сделать выводы. Попытка не пытка, а переливание из пустого в порожнее пустое дело!

Брат добавил 20-07-2008 в 11:45
Цитата:
Сообщение от М.БАРЧ
.... (наверное, если электрический центр 3-й педали совпадает с физическим) все получится!...

Электрический центр всегда совпадает с физическим, а вот их совпадение с геометрическим сомневаюсь, впрочем, здесь не все так просто!

Брат добавил 20-07-2008 в 11:48
Цитата:
Сообщение от М.БАРЧ
___Может надо там педаль "попозже"? Или, наоборот "пораньше"? Может между 2 и 3 надо не 500?

В нашем случае это действительно не надо!

Брат добавил 20-07-2008 в 12:02
Цитата:
Сообщение от DGanin
От ПЕРЕСЧЁТА осей (тяга на переменном токе) используем шунтирование педалей (ДМ-95) резисторами от 1,5кОм до 3,6кОм ....

Это называется – приехали! Хорошо, у нас есть товарищи, которым подобное можно простить, но как быть с Вами! Можем конструктивно обсудить Ваше, скажем, неоднозначное предложение! Впрочем, по нашему вопросу, здесь есть рациональное зерно, с уменьшением нагрузки максимум положительной полярности датчика начинает стремиться к его геометрическому центру, но уверяю, так делать не надо!

Последний раз редактировалось Брат, 20-07-2008 в 13:06. Причина: Добавлено сообщение
Брат вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 21-07-2008, 04:17   #24
Igor
Ветеран
 
Регистрация: 02-06-2004
Город: Чита
(Забайкальская, ШЧ-2)
Сообщения: 894
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Брат
Впрочем, по нашему вопросу, здесь есть рациональное зерно, с уменьшением нагрузки максимум положительной полярности датчика начинает стремиться к его геометрическому центру, но уверяю, так делать не надо!

При чем здесь какие-то центры? Дмитрий считает, что для помехи эквивалентное выходное сопротивление педали, как генератора - больше, чем оно же для сигнала от колеса. Так ли это - достаточно просто оценить, прямым измерением осциллографом. Надо будет попробовать.
Igor вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 21-07-2008, 09:27   #25
М.БАРЧ
Ветеран
 
Регистрация: 29-08-2007
Город: Великие Луки
(Октябрьская/шч-23)
Сообщения: 1,264
По умолчанию

Мне с резисторами понятно - это пришло к нам из цифровой техники!
Сам раньше местами на ДМ-88 навешивал кондюки по 1 мкФ.
Насчет "попозже/пораньше" - когда то, помнится, удивило, как ВС сказал про 10 см тудой/судой!
М.БАРЧ вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 21-07-2008, 09:45   #26
Брат
Ветеран
 
Регистрация: 16-06-2006
Город: ст. Курганная
(Сев. Кав. ж.д.)
Сообщения: 1,282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor
......Надо будет попробовать.

А, что его пробовать, сало оно и есть сало!
То, что полезный сигнал и помеха разные по мощности или по амплитуде понятно, иначе счет вообще невозможен! Но, как резистор улучшит отношение сигнал/помеха не совсем понятно. Резистор не обладает нелинейностью или иными чудесными свойствами, он для всех (полезный сигнал или помеха) нагрузка, то есть пропорционально уменьшит сигнал и тот и другой. Порогом МФДО это компенсируется, но тогда это все зачем? Зачем выравнивать амплитуду от датчиков, для этого есть индивидуальный порог.

Брат добавил 21-07-2008 в 08:45
Цитата:
Сообщение от М.БАРЧ
Мне с резисторами понятно - это пришло к нам из цифровой техники! .....

Надеюсь - это в прямом смысле!

Последний раз редактировалось Брат, 21-07-2008 в 09:45. Причина: Добавлено сообщение
Брат вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 21-07-2008, 09:45   #27
М.БАРЧ
Ветеран
 
Регистрация: 29-08-2007
Город: Великие Луки
(Октябрьская/шч-23)
Сообщения: 1,264
По умолчанию

Не пропорционально.
Для помехи "получается" как бы "антенна" с другими параметрами ?
М.БАРЧ вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 21-07-2008, 09:53   #28
Брат
Ветеран
 
Регистрация: 16-06-2006
Город: ст. Курганная
(Сев. Кав. ж.д.)
Сообщения: 1,282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.БАРЧ
...Сам раньше местами на ДМ-88 навешивал кондюки по 1 мкФ..... !

Навешивать конденсаторы на выходы датчиков было разумно на РЭ аппаратуры ПОНАБ, а так есть интегрирующие емкости.

Брат добавил 21-07-2008 в 08:53
Цитата:
Сообщение от М.БАРЧ
Не пропорционально.
Для помехи "получается" как бы "антенна" с другими параметрами ?

Это из разряда тудой/сюдой!

Последний раз редактировалось Брат, 21-07-2008 в 09:53. Причина: Добавлено сообщение
Брат вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 21-07-2008, 09:55   #29
М.БАРЧ
Ветеран
 
Регистрация: 29-08-2007
Город: Великие Луки
(Октябрьская/шч-23)
Сообщения: 1,264
По умолчанию

Ну если резисторы помогают, то конденсаторы точняк сглаживают!
А у ПОНАБа ПБМ-56 в этом нуждались особо.
Был у нас старый спец - чтоб винты и болта на ПБМ не подтягивать - вбивал щепки сбоку магнита и меж педалями и шейкой рельса. Прикольно смотрелось, психоделично!
М.БАРЧ вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 21-07-2008, 10:52   #30
Брат
Ветеран
 
Регистрация: 16-06-2006
Город: ст. Курганная
(Сев. Кав. ж.д.)
Сообщения: 1,282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.БАРЧ
Ну если резисторы помогают, .....

Мужики мне, конечно, стыдно Вас посылать на закон Ома!


Брат добавил 21-07-2008 в 09:51
Цитата:
Сообщение от М.БАРЧ
... то конденсаторы точняк сглаживают!

Здесь тоже не все так просто, дело в том, что помеха 50Гц и полезный сигнал от колеса лежат в одном частотном диапазоне, но правильно подобранная RC- цепь позволила убить несколько зайцев!


Брат добавил 21-07-2008 в 09:52
Цитата:
Сообщение от М.БАРЧ
..Был у нас старый спец - чтоб винты и болта на ПБМ не подтягивать - вбивал щепки сбоку магнита и меж педалями и шейкой рельса....

И этого тоже (микрофонный эффект).

Последний раз редактировалось Брат, 21-07-2008 в 10:52. Причина: Добавлено сообщение
Брат вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы можете прикреплять файлы
Вы можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 11:55.