Строб для ВНК - Страница 2 - "Инфотэкс

Александр-т · 11-03-2009, 10:39

[quote=PIKI]Смещать будем не педали, а линию обзора вспомогательных НК, что не запрещает технология. Так, в п.1.4 техкарты ориентации №5 (окончательная проверка ориентации камеры на зону контроля) русским по белому "... допускается смещать ориентирные устройства вдоль оси пути в пределах +/- 80 мм от установочного размера, указанного в монтажных чертежах".

Тк №5 п.14 -речь идёт о ориентации основных НК и к томуже ПОНАБ-3

Александр-т · 11-03-2009, 10:43

. Так, в п.1.4 техкарты ориентации №5 (окончательная проверка ориентации камеры на зону контроля) русским по белому "... допускается смещать ориентирные устройства вдоль оси пути в пределах +/- 80 мм от установочного размера, указанного в монтажных чертежах".

и вообще к чему эта ссылка?

Брат · 11-03-2009, 11:20

Цитата:

Сообщение от Александр-т


	.... Тк №5 п.14 -речь идёт о ориентации основных НК и к томуже ПОНАБ-3

Так это мы пишем одно, а подразумеваем и другое!

Брат добавил 11-03-2009 в 10:20
Примерно, вот так ведет себя RC-цепь и электромагнитный датчик в условиях наличия значительных помех (смоделировано). Скорость ПС=50 км/ч, амплитуда наведенной помехи 25В, частоты: 50, 100, 125, 500Гц.
Конечно, есть нюанс, начало полезного сигнала фазировано с началом помехи, но, тем не менее, видно, как RC-цепь достойно пытается справиться со своим незавидным положением. Понятно, что труднее всего справиться с 50-ю герцами!
RC-цепь для электромагнитного датчика это, как велосипед ногам, просто, но эффективно!

Igor · 12-03-2009, 04:17

Цитата:

Сообщение от Брат


	Так…..., все при деле! Не .... надо!

Если официальный ответ Инфотекса для вашего начальства - не аргумент, то это говорит лишь о том, что ему все равно, на каком основании вас наказывать. В такой ситуации все психологи советуют одно - расслабиться и попытаться получить удовольствие. Но Ваш кипучий характер вам этого не позволяет...

MVS · 12-03-2009, 10:47

Цитата:

Сообщение от Igor


	В такой ситуации все психологи советуют одно - расслабиться и попытаться получить удовольствие. Но Ваш кипучий характер вам этого не позволяет...

А я думаю, что Брат сильно и не напрягается, и даже получает массу удовольствия от своих исследований и статей. Я, лично, завидую его энергии! У меня столько энергии было лет в 20!

PIKI · 12-03-2009, 12:58

... если люди напрягаются, значит это кому-нибудь нужно...

На том посту, где было "криминальное" смещение строба ВНК, просто заменили третью штанкенскую педаль на ДМ-95, больше ничего не трогали. Порог поставили 1,5 В. Проблема решилась, строб теперь там где надо и стал в два раза уже, для сравнения привожу осциллограмму всех педалей. Скорость 60 км/ч.

PIKI добавил 12-03-2009 в 11:58
На досуге детально исследую осциллограммы неудачных проверок по ВНК . Вот например, от DGanin пост #93. Показания в данном случае чуть больше, чем нагрев тормозных колодок, т.е. тревоги не было. Смещения строба не заметно. Но ширина строба чуть больше ширины сигнала имитатора нагрева для ВНК, на краях измеряется нагрев холодной части колеса за имитатором. Здесь решением проблемы будет сужение строба, например за счет поднятия порога компаратора для Д3 в МФДО.

Igor · 13-03-2009, 05:10

Цитата:

Сообщение от MVS


	Я, лично, завидую его энергии! У меня столько энергии было лет в 20!

Я тоже. Причем приблизительно столько же энергии у меня было не так давно, лет 10 назад, когда я был еще линейным механиком, и после замены ПОНАБа на первый в нашей дистанции КТСМ, пытался избавиться от сбоев по счету на участке с сильнейшими помехами от тягового тока, с ПБМ56, что называется "выбранными лучшими из худших". Играл порогами, шунтировал емкостями, собирал схемы с компенсационной педалью. Тогда-то и мне вплотную пришлось ознакомиться со сдвигом фазы, влиянием порогов на стробы, - всем тем, о чем сейчас пишет Брат. Целыми днями просиживал в будке, экспериментируя, порой часами дожидаясь нечастых в то время поездов, чтобы проверить очередную догадку. Чтобы излечиться от подобного трудоголизма, достаточно было перебраться в контору, поближе познакомиться с механизмом принятия решений на ЖД, жениться, завести ребенка и дачу.

Igor добавил 13-03-2009 в 04:10

Цитата:

Сообщение от PIKI


	Здесь решением проблемы будет сужение строба, например за счет поднятия порога компаратора для Д3 в МФДО.

Сужением строба проблему никак не решить. Всегда найдется такое стечение факторов - скорость вагона-лаборатории, тип педалей, наличие помех, и т.д., которые "приведут" этот узкий (а впрочем, какой бы то ни было) строб в зону спада сигнала от нагревателя. Единственный способ полностью уйти от этого - сделать нагреватель таких размеров, чтобы сигнал от наревателя гарантированно был шире зоны, в которую может попасть строб при любых скоростях В-Л, любых разумных значениях порогов, и стандартной ориентации камер. Собственно, об этом и пишет ИНФОТЭКС.

М.БАРЧ · 13-03-2009, 10:33

А ещё, тема. Когда завелись тогда про дополннительные нагрузочные резисторы, я предложил свою теорию их действия. Кто не согласен - покрутите пальцами ротор моторчика калибратора сначала без нагрузки, затем с закороченными выводами.

Брат · 13-03-2009, 11:48

Цитата:

Сообщение от Igor


	Я тоже. Причем приблизительно столько же энергии у меня было не так давно, лет 10 назад, когда я был еще линейным механиком, ....

Мужики! Все Ваши доводы правильны и понятны! Мне конечно до Ваших годов далеко, всего лишь было 50.

Поверьте, и у меня попили крови датчики оси! ПБМ-56, конечно, знаю не с 56, а с 82 по 93 года, но и этого хватило! Собственно, только сейчас появилась техническая возможность посмотреть в глаза этому чуду и, Вам, что неинтересно? Или Вы все знаете, так поделитесь!
Ох! Есть за что Вас любить девкам!

PSM · 13-03-2009, 11:57

Цитата:

Сообщение от М.БАРЧ


	А сместить датчики хотя-бы на паре постов, для эксперимента? Кто-либо собирал статистику срабатываний в зависимости от старых/новых RC цепочек (по извещению №5) и от сильных/слабых магнитов (были партии, на которые порог в среднем 0,5 В, а были и с порогами больше 2 В)?

А иногда и помогает обычный компас (применяется в неразрушающем
контроле ВХ), при помощи которого можно определить электрическую
длинну строба, (определив максим магнитного поля магнитной педали)
и увеличить электрическую длинну строба, не изменяя геометри-ческих размеров манитных педалей. (Не плохо получается и с помощью небольшого металлического шарика, опустив его в центр педли с высоты 2-3 см. (Делаем меточки мелом и выбираем максимум
из имеющегося запаса)

12-03-2009, 12:58	#16
PIKI Участник Регистрация: 14-02-2006 Город: Моздок (СКЖД ШЧ-15) Сообщения: 137	... если люди напрягаются, значит это кому-нибудь нужно... На том посту, где было "криминальное" смещение строба ВНК, просто заменили третью штанкенскую педаль на ДМ-95, больше ничего не трогали. Порог поставили 1,5 В. Проблема решилась, строб теперь там где надо и стал в два раза уже, для сравнения привожу осциллограмму всех педалей. Скорость 60 км/ч. PIKI добавил 12-03-2009 в 11:58 На досуге детально исследую осциллограммы неудачных проверок по ВНК . Вот например, от DGanin пост #93. Показания в данном случае чуть больше, чем нагрев тормозных колодок, т.е. тревоги не было. Смещения строба не заметно. Но ширина строба чуть больше ширины сигнала имитатора нагрева для ВНК, на краях измеряется нагрев холодной части колеса за имитатором. Здесь решением проблемы будет сужение строба, например за счет поднятия порога компаратора для Д3 в МФДО. Миниатюры Изображения Последний раз редактировалось PIKI, 12-03-2009 в 12:58. Причина: Добавлено сообщение

11-03-2009, 10:39	#11
Александр-т Участник Регистрация: 13-10-2008 Город: подКраснодар (где-тоСКЖД) Сообщения: 112	[quote=PIKI]Смещать будем не педали, а линию обзора вспомогательных НК, что не запрещает технология. Так, в п.1.4 техкарты ориентации №5 (окончательная проверка ориентации камеры на зону контроля) русским по белому "... допускается смещать ориентирные устройства вдоль оси пути в пределах +/- 80 мм от установочного размера, указанного в монтажных чертежах". Тк №5 п.14 -речь идёт о ориентации основных НК и к томуже ПОНАБ-3

11-03-2009, 10:43	#12
Александр-т Участник Регистрация: 13-10-2008 Город: подКраснодар (где-тоСКЖД) Сообщения: 112	. Так, в п.1.4 техкарты ориентации №5 (окончательная проверка ориентации камеры на зону контроля) русским по белому "... допускается смещать ориентирные устройства вдоль оси пути в пределах +/- 80 мм от установочного размера, указанного в монтажных чертежах". и вообще к чему эта ссылка?

13-03-2009, 10:33	#18
М.БАРЧ Ветеран Регистрация: 29-08-2007 Город: Великие Луки (Октябрьская/шч-23) Сообщения: 1,264	А ещё, тема. Когда завелись тогда про дополннительные нагрузочные резисторы, я предложил свою теорию их действия. Кто не согласен - покрутите пальцами ротор моторчика калибратора сначала без нагрузки, затем с закороченными выводами.