Строб для ВНК - Страница 5 - "Инфотэкс

михаил · 17-03-2009, 22:19

Как у ДАС-А.Срыв генерации.Качество и солидность в креплении отменное!

М.БАРЧ · 17-03-2009, 22:32

Их тоже не видел.
Думаю, при наступающем ресурсном кризисе, даже при меньшей грозостойкости такие более выгодны, если позволят сэкономить на меди и магнитах. При правильной миниатюризации.

Igor · 18-03-2009, 04:51

Цитата:

Сообщение от михаил


	Если так всё просто, то уже давно на каждой станции установили бы такой транс и не знали проблем с переключением питания.Наши КТСМ обошлись бы без ИБП .

Цитата:

Сообщение от PSM


	Да и при отключении одного из них автоматом появлялось напряжение по высокой стороне второго. А обслуживающий персанал будет "изготовлен" из трасформаторного масла.

Цитата:

Сообщение от Брат


	Ну, вот и не только мне кажется, что у наших товарищей нетрадиционное мышление!

Брат, не ожидал такого от тебя. Люди не допоняли, а ты, вместо того, чтобы отправить их хотя бы по ссылке Барча, с чего все и началось, решил еще раз проехаться на мой счет. Во избежание дальнейших непоняток для кого либо, поясню, что речь идет не о реальном трансформаторе, а о виртуальном устройстве, которое Барч назвал "антенной" http://10.76.0.80/vb/showpost.php?p=155067&postcount=27, а Брат "трансформатором" http://10.76.0.80/vb/showpost.php?p=155570&postcount=39. Это абстракция, призванная пояснить отличие поведения сигналов, наведенных в э/м датчике колесом, от сигналов помех, при разных сопротивлениях нагрузки.

Цитата:

Сообщение от михаил


	Как у ДАС-А.Срыв генерации.

Ничего подобного. Там довольно сложная цифровая схема на ПЛМ (программируемой логической матрице), наподобие DD3 в наших ММК. А принцип, как в навороченных современных миноискателях - измерение частоты генератора, и вынесение решения о наличии или отсутствии мет. предмета (в данном случае - колесной пары) по сложному адаптивному алгоритму, в зависимости от степени изменения частоты. По сабжу я высказывался неоднократно, например здесь:http://10.76.0.80/vb/showthread.php?t=456&page=2&highlight=%EF%E5%E4%E0 %EB%FC и здесь: http://10.76.0.80/vb/showthread.php?p=134590&highlight=%FD%EB%E5%EC%E5% ED%F2%E0%F5#post134590 Так что не сомневайся, работать будут и на нулевой скорости, но до первой грозы.

PSM · 18-03-2009, 05:10

[quote]

Цитата:

Сообщение от Брат


	Ну, вот и не только мне кажется, что у наших товарищей нетрадиционное мышление!

Особенно про две первичные обмотки, которых может быть и того более при параллельном включении.

Цитата:


	Михаил пока еще никто не говорит о комплексном сопротивлении, но это направление абсолютно правильное и именно это поможет объяснить относительное уменьшение помех при увеличении нагрузки на датчик. Просто обдумываю, как бы так объяснить, чтобы без формул, предельно коротко, при этом стало понятно даже самому!

Он не то имеет в виду.

Брат · 18-03-2009, 09:29

Цитата:

Сообщение от Igor


	.. не ожидал ... Люди не допоняли,....

Скрывать не стану, и я часто не въезжаю.

По первой схеме, что сказать не знаю, пусть она будет виртуальная, а по второй… Ну, да, второй закон Кирхгофа, можно применить метод контурных токов. Зачем нам ток в ветвях? Нас интересует в цепи R, а он IR=IR1 – IR2, соответственно при IR1 = IR2 ток в IR=0, если изменить направление тока в одной из ветви, то IR=IR1 + IR2 и все потому, что IR1иIR2 направлены встречно. То есть пример тоже виртуальный. Предполагаю, что ты имеешь в виду, лучше попытайтесь объяснить свою теорию словами! Может у меня убедить тебя в другом лучше получится.
Что мы видим на клеммах датчика ДМ-95, когда нет поезда? Ну да наведенную помеху и в основном это влияние тягового тока 50Гц модулированного 5 кГц от ЭП-1. Увеличили нагрузку, ба, а помеха то явно уменьшилась, а сигнал от колеса почти такой же – эврика! Вот теперь мы убьем наводки 50Гц, а 50Гц от колеса будут наши, то есть волки хилые и биты, овцы сильные и целы!
На самом деле таким способом можно явно ослабить только помеху 5кГц, так как внутреннее комплексное сопротивление самого датчика имеет частотно зависимый характер, а, следовательно, на 5кГц будет иметь наибольшее значение, то есть на нагрузке будет при этом наименьший ток. Положительный эффект от повышения нагрузки это - субъективное восприятие, так как все тоже делает RC-цепь, только гораздо лучше. Данный способ борьбы с помехами магнитного датчика весьма сомнителен, так как у RC-цепи известная, стабильная постоянная, а в предлагаемом способе используются индивидуальные параметры самого датчика. Кстати, фазовый сдвиг, асимметрия амплитуды положительной и отрицательной полуволн все как у RC-цепи, то есть у предлагаемого способа «0» преимуществ и «n» недостатков. А вот отделить помеху 50Гц от полезного сигнала 50Гц, увы, не представляется возможным, впрочем, можно помечтать, не вредно и эффективно!

PSM · 18-03-2009, 09:40

Цитата:

Сообщение от PSM


	А иногда и помогает обычный компас (применяется в неразрушающем контроле ВХ), при помощи которого можно определить электрическую длинну строба, (определив максим магнитного поля магнитной педали) и увеличить электрическую длинну строба, не изменяя геометри-ческих размеров манитных педалей. (Не плохо получается и с помощью небольшого металлического шарика, опустив его в центр педли с высоты 2-3 см. (Делаем меточки мелом и выбираем максимум из имеющегося запаса)

А может все таки проблема в этом. Поменять педаль и все проблемы.
(Даже из тех трёх, которые уже установлены)

Igor · 18-03-2009, 10:26

Цитата:

Сообщение от PSM


	А может все таки проблема в этом. Поменять педаль и все проблемы. (Даже из тех трёх, которые уже установлены)

Это как Карлсон переодевал носки?

М.БАРЧ · 18-03-2009, 10:39

У напёрсточников тоже три стакана.

Но например обмен капсулами "лево-право" иногда помогает избавится от чего либо типа тревог на выхлопную трубу мотовоза.

Александр-т · 18-03-2009, 10:47

Цитата:

Сообщение от М.БАРЧ

У напёрсточников тоже три стакана.

Цитата:

Но например обмен капсулами "лево-право" иногда помогает избавится от чего либо типа тревог на выхлопную трубу мотовоза

.

Это когда нет карты "оптического пятна" на болометр. А это самое пятно может быть каким угодно; в виде яйца, в виде сосиски или восьморке. Как павило, при доскональной ориентации это выясняется просто.

М.БАРЧ · 18-03-2009, 10:57

Кроме "кометообразных" встречал "двуполярные" - ориентирное в один край - импульс в минус, в другой край - в плюс!

Но мы отклонились от темы.

17-03-2009, 22:19	#41
михаил Ветеран Регистрация: 15-12-2005 Город: саратов (прив.ж.д.) Сообщения: 902	Как у ДАС-А.Срыв генерации.Качество и солидность в креплении отменное! __________________ Михаил. Последний раз редактировалось михаил, 17-03-2009 в 22:20.

17-03-2009, 22:32	#42
М.БАРЧ Ветеран Регистрация: 29-08-2007 Город: Великие Луки (Октябрьская/шч-23) Сообщения: 1,264	Их тоже не видел. Думаю, при наступающем ресурсном кризисе, даже при меньшей грозостойкости такие более выгодны, если позволят сэкономить на меди и магнитах. При правильной миниатюризации.

18-03-2009, 10:39	#48
М.БАРЧ Ветеран Регистрация: 29-08-2007 Город: Великие Луки (Октябрьская/шч-23) Сообщения: 1,264	У напёрсточников тоже три стакана. Но например обмен капсулами "лево-право" иногда помогает избавится от чего либо типа тревог на выхлопную трубу мотовоза.

18-03-2009, 10:57	#50
М.БАРЧ Ветеран Регистрация: 29-08-2007 Город: Великие Луки (Октябрьская/шч-23) Сообщения: 1,264	Кроме "кометообразных" встречал "двуполярные" - ориентирное в один край - импульс в минус, в другой край - в плюс! Но мы отклонились от темы.