Проверка КТСМ лабораторией Ш - Страница 2 - "Инфотэкс

ARD · 04-06-2008, 14:30

Думаю, когда (если) отбрыкаемся от показаний ВЛ по ВНК, получится обратная ситуация: если будет ловить нагревы ВЛ по ВНК, значит вспомогательные либо неправильно настроены, либо смотрят не туда. Было бы к чему придраться, а у нас это умеют...

Брат · 05-06-2008, 09:14

Цитата:

Сообщение от ARD


	Думаю, когда (если) отбрыкаемся от показаний ВЛ по ВНК, получится обратная ситуация: если будет ловить нагревы ВЛ по ВНК, значит вспомогательные либо неправильно настроены, либо смотрят не туда. Было бы к чему придраться, а у нас это умеют...

Вопросы сомнений и предположений можно задавать до бесконечности! А зачем вообще нужна ВЛ, если нет полного доверия к верности ее имитируемой температуры, если размеры имитаторов таковы, что осуществить пропуск по ОНК из-за неудовлетворительной ориентации возможен только если камеры развернуты злоумышленниками, если есть АСК и подготовленный человек может оценить работоспособность комплекта не выходя из помещения ЦПК!
Но мы живем в реальной жизни, которая предъявляет «ежемиговые» требования и мной предлагается путь для приспособленцев! Сейчас мы пытаемся организовать новую лабораторную работу, необходимо разобраться для начала в самом себе!

Alex Astr · 05-06-2008, 13:34

если есть АСК и подготовленный человек может оценить работоспособность комплекта не выходя из помещения ЦПК![/font]
[font=Verdana]Но мы живем в реальной жизни, которая предъявляет «ежемиговые» требования

Вот бы вагонники проверяли нас не выходя из помещения.

АП · 05-06-2008, 16:15

Цитата:

Сообщение от Брат


	...Но сейчас, после прохода ВЛ, многие товарищи (включая и самого себя) задают мне очень простой, но увы логичный вопрос: «Почему 10 КТСМ показали ВЛ по ВНК (из них многие почти правильно), а *Курганная* Н нет?». Бог судья товарищам, но, что ответить самому себе?

Воистину нет пророка в своем отечестве!

Чем-то эта связка КТСМ-Лаборатория на этом приборе отличается от 10 других?

Еще причина -отличие датчика Д3 от других.

Брат · 06-06-2008, 08:50

Цитата:

Сообщение от Брат


	...... естественно не доверять А.Э.Штанке достаточно глупо, но остались вопросы! .....

Прибор для лабораторных работ еще на стадии доводки, а главный результат уже получен! Я не знаю кто, почему и что считает, но по геометрическому центру магнитных датчиков (в том числе и ШМП-93) находится «0» выходного сигнала, то есть по центру расположена точка перехода положительной полуволны в отрицательную! На установке планируем получить ответы еще на многие вопросы!

Брат добавил 06-06-2008 в 07:50
За последнее время мне казалось, что я, по крайней мере 2-жды, сходил с ума! Разъяснение А.Э.Штанке о положении центров ШМП-93 для меня означало отъезд из реальности, но когда я убедился, что мое представление о ШМП абсолютно верное, то наступил второй критический момент, и мне предстояло поверить в то, что А.Э. не знает принципа работы собственных датчиков. Осмыслив ситуацию, мне стало понятно, что правы мы оба. Магнитные датчики хорошо работают только с RC-цепью, которая смещает сформированный строб назад (детали пока опустим), а именно к центру датчика. Разъяснение было адресовано эксплуатационному штату, для которого главное знать куда и не важно как, а именно установка по центру датчика. Мной же давалось разъяснение чистого принципа работы самого датчика, так, что противоречий нет, все честно, полный консенсус!

Брат · 07-06-2008, 12:30

Для датчика ШМП-93 (модернизированного) максимум рабочей (положительной) полуволны лежит в 80±5мм от геометрического центра датчика (результат получен при выполнении лабораторной работы). В сообщении №3, в котором приведен результат расчета работы ШМП-93 на MathCAD, допущена ошибка в 20мм, что обусловлено тем, что мы лишь пытались учесть геометрию реального колеса, но главное - принцип верен. Данное сообщение еще ничего не значит, необходимо привязаться к стробу, а это с понедельника. К сожалению, с записью показаний проблемы, кому не верится - проверяйте!

Брат · 09-06-2008, 17:49

Как оказалось в теме показаний ВЛ по ВНК, а за одно и по работе магнитных датчиков, чем дальше в лес тем больше дров!

Говорила мать летчику: «Ты летай сынок пониже да потише! Это я к еще одному выявленному нюансу, как мы ставим датчики – повыше, да порог пониже! Как оказалось и в этом причина. То есть, ориентируем ВНК немножко не туда, датчики по высоте и пороги немножко не те, а в результате пропуск ВЛ. Возможно в этом кроется и причина ложняков КТСМ-02 в неправильном направлении? То есть строб в разных направлениях находится в разных местах.

Брат · 17-06-2008, 14:25

Руки чешутся написать подробно, но это будет слишком длинно, убедился, что это никому не нужно, да и краткость сестра таланта.

Так куда движется строб при увеличении скорости ПЕ? Ранее считал, что назад. После ознакомления с методикой для ВЛ, вперед. На самом деле он все же движется назад, при этом он и удлиняется за счет заднего фронта, но наш проблемный передний фронт почти на месте! То есть действительно, влияние сдвига строба от скорости несколько преувеличено.
Лабораторию по ВНК КТСМ-01Д может нормально показывать и с имеющимися имитаторами, для этого нужна малость.
1. Установить датчики осей по высоте в соответствии с требованиями технологии.
2. Установить оптимизированные пороги МФДО.
Этого должно быть достаточно, но все же дополнительно лучше переориентировать ВНК не на 30 а на 40 мм для ДМ-95 и 60 мм для ШМП-93М, которые лучше в качестве 3-ей не применять. Для определения оптимизированного порога мной разработана методика, но ее, для начала, обкатаю на себе!
Кстати, высота установки датчиков - это вторая причина «лохматости» графика после интерференции. По всем вопросам этой темы готов вести конструктивный диалог на любую длину, ширину и глубину! БАРЧ – у каждого своя траншея, ну и экскаватор тоже!

АП · 17-06-2008, 16:04

Д1-ДМ95, Д2,3-ШМП93(старого образца-большего размера).
1.Высота 45мм.
2.Порог 1В.
3.Голову оторвут за переориентацию.
4.При скорости 80км/ч строб наместе и либо уменьшать строб от Д3 (достаточно срабатывания 40кван, а не 53 по пику), либо увеличивать иммитатор.
Кстати достал вопрос почему где-то показывает ВНК, а где-то нет?
Ответ- разные датчики Д3 и все остальное воспринимается мягко с "недоверием", типа "КОСМИЧЕСКИЕ КОРАБЛИ БОРОЗДЯТ БОЛЬШОЙ ТЕАТР".

М.БАРЧ · 17-06-2008, 16:42

Цитата:

Сообщение от Брат


	.....у каждого своя траншея, ну и экскаватор тоже!

Ну-ну....
Лишь бы почва была благодатной!
Настолько, чтобы закопав свой талант в эту землю,
выросло плодовитое денежное дерево!
Страна то ведь точно подходит!!!

ПС: А программер-то наверняка усмехается над подобными экспериментами!

А я не верю, что пропустив имитатор, современные прошивки точняк не пропустят более короткую подступицу.
Ну неужто программа так тщательно анализирует форму сигнала с капсул (камер)???

07-06-2008, 12:30	#16
Брат Ветеран Регистрация: 16-06-2006 Город: ст. Курганная (Сев. Кав. ж.д.) Сообщения: 1,282	Для датчика ШМП-93 (модернизированного) максимум рабочей (положительной) полуволны лежит в 80±5мм от геометрического центра датчика (результат получен при выполнении лабораторной работы). В сообщении №3, в котором приведен результат расчета работы ШМП-93 на MathCAD, допущена ошибка в 20мм, что обусловлено тем, что мы лишь пытались учесть геометрию реального колеса, но главное - принцип верен. Данное сообщение еще ничего не значит, необходимо привязаться к стробу, а это с понедельника. К сожалению, с записью показаний проблемы, кому не верится - проверяйте! Последний раз редактировалось Брат, 08-06-2008 в 20:26.

17-06-2008, 14:25	#18
Брат Ветеран Регистрация: 16-06-2006 Город: ст. Курганная (Сев. Кав. ж.д.) Сообщения: 1,282	Руки чешутся написать подробно, но это будет слишком длинно, убедился, что это никому не нужно, да и краткость сестра таланта. Так куда движется строб при увеличении скорости ПЕ? Ранее считал, что назад. После ознакомления с методикой для ВЛ, вперед. На самом деле он все же движется назад, при этом он и удлиняется за счет заднего фронта, но наш проблемный передний фронт почти на месте! То есть действительно, влияние сдвига строба от скорости несколько преувеличено. Лабораторию по ВНК КТСМ-01Д может нормально показывать и с имеющимися имитаторами, для этого нужна малость. 1. Установить датчики осей по высоте в соответствии с требованиями технологии. 2. Установить оптимизированные пороги МФДО. Этого должно быть достаточно, но все же дополнительно лучше переориентировать ВНК не на 30 а на 40 мм для ДМ-95 и 60 мм для ШМП-93М, которые лучше в качестве 3-ей не применять. Для определения оптимизированного порога мной разработана методика, но ее, для начала, обкатаю на себе! Кстати, высота установки датчиков - это вторая причина «лохматости» графика после интерференции. По всем вопросам этой темы готов вести конструктивный диалог на любую длину, ширину и глубину! БАРЧ – у каждого своя траншея, ну и экскаватор тоже! Последний раз редактировалось Брат, 17-06-2008 в 14:31.

17-06-2008, 16:04	#19
АП Ветеран Регистрация: 27-04-2007 Город: Вологда (Северная-ШЧ3) Сообщения: 499	шмп 93 Д1-ДМ95, Д2,3-ШМП93(старого образца-большего размера). 1.Высота 45мм. 2.Порог 1В. 3.Голову оторвут за переориентацию. 4.При скорости 80км/ч строб наместе и либо уменьшать строб от Д3 (достаточно срабатывания 40кван, а не 53 по пику), либо увеличивать иммитатор. Кстати достал вопрос почему где-то показывает ВНК, а где-то нет? Ответ- разные датчики Д3 и все остальное воспринимается мягко с "недоверием", типа "КОСМИЧЕСКИЕ КОРАБЛИ БОРОЗДЯТ БОЛЬШОЙ ТЕАТР". Последний раз редактировалось АП, 23-11-2009 в 18:05.

04-06-2008, 14:30	#11
ARD Ветеран Регистрация: 18-02-2007 Город: Санкт-Петербург (\\Окт.ж.д\ЦТДМ) Сообщения: 1,046	Думаю, когда (если) отбрыкаемся от показаний ВЛ по ВНК, получится обратная ситуация: если будет ловить нагревы ВЛ по ВНК, значит вспомогательные либо неправильно настроены, либо смотрят не туда. Было бы к чему придраться, а у нас это умеют...

05-06-2008, 13:34	#13
Alex Astr Участник Регистрация: 06-07-2005 Город: Астрахань (Приволжская ШЧ-1) Сообщения: 169	если есть АСК и подготовленный человек может оценить работоспособность комплекта не выходя из помещения ЦПК![/font] [font=Verdana]Но мы живем в реальной жизни, которая предъявляет «ежемиговые» требования Вот бы вагонники проверяли нас не выходя из помещения.

09-06-2008, 17:49	#17
Брат Ветеран Регистрация: 16-06-2006 Город: ст. Курганная (Сев. Кав. ж.д.) Сообщения: 1,282	Как оказалось в теме показаний ВЛ по ВНК, а за одно и по работе магнитных датчиков, чем дальше в лес тем больше дров! Говорила мать летчику: «Ты летай сынок пониже да потише! Это я к еще одному выявленному нюансу, как мы ставим датчики – повыше, да порог пониже! Как оказалось и в этом причина. То есть, ориентируем ВНК немножко не туда, датчики по высоте и пороги немножко не те, а в результате пропуск ВЛ. Возможно в этом кроется и причина ложняков КТСМ-02 в неправильном направлении? То есть строб в разных направлениях находится в разных местах.