??????.??????? Строб для ВНК - Страница 3 - "Инфотэкс - Форумы"
СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
 

Вернуться   "Инфотэкс - Форумы" > Технические средства > Лаборатория СКАП
Добро пожаловать, demo
Ваш последний визит: Сегодня в 11:46
Личные сообщения: Новых 0, всего 0.
Мой кабинет Справка Пользователи Календарь FTP Новые сообщения Навигация Выход

Лаборатория СКАП Проверка КТСМ

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему
Старый 13-03-2009, 12:00   #21
Брат
Ветеран
 
Регистрация: 16-06-2006
Город: ст. Курганная
(Сев. Кав. ж.д.)
Сообщения: 1,282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.БАРЧ
А ещё, тема... Кто не согласен - покрутите пальцам...

БАРЧ! Не согласен! Ну, покрутил! А дальше, что?
Брат вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 14-03-2009, 10:41   #22
ЧУК
Ветеран
 
Аватар для ЧУК
 
Регистрация: 01-12-2005
Город: г.Ишим
(НОД-3 Свердловская ж.д.)
Сообщения: 776
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.БАРЧ
. Кто не согласен - покрутите пальцами ротор моторчика калибратора сначала без нагрузки, затем с закороченными выводами.

Крутить, что без нагрузки, что с закороченными прроводами - работа в холостую. Лучше цепляй нагрузку и подавай ток в отсталые районы.
__________________
С уважением ЧУК.
ЧУК вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 16-03-2009, 09:00   #23
Брат
Ветеран
 
Регистрация: 16-06-2006
Город: ст. Курганная
(Сев. Кав. ж.д.)
Сообщения: 1,282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.БАРЧ
А ещё, тема. Когда завелись тогда про дополннительные нагрузочные резисторы, я предложил свою теорию их действия. ...

Поиск решения проблемы ВЛ не может не касаться работы датчиков осей. БАРЧ извини, есть мудрый принцип: чтобы понять друга, тем более, когда он оппонент, стань на его место! Коль есть утверждение, то это означает, что кто-то и что-то подметил. Насколько мне стало понятно основная Ваша версия звучит примерно так: различные магнитные поля от различных источников (тяговый ток рельс, СЦБ, контактный провод, ЭП-1) ну и колесо могут порождать электрические сигналы разной мощности, а, следовательно, можно увеличивая нагрузку улучшить показатель сигнал/помеха, так как сигнал от колеса имеет наибольшую мощность. Это так или нет?
Брат вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 16-03-2009, 20:26   #24
М.БАРЧ
Ветеран
 
Регистрация: 29-08-2007
Город: Великие Луки
(Октябрьская/шч-23)
Сообщения: 1,264
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Брат
Поиск решения проблемы ВЛ не может не касаться работы датчиков осей. .... основная Ваша версия .... различные магнитные поля .... ну и колесо могут порождать электрические сигналы разной мощности, ...увеличивая нагрузку улучшить показатель сигнал/помеха, так как сигнал от колеса имеет наибольшую мощность. Это так или нет?

Полагаю касается. Ну хотя-бы самым краешком.

Предложил увеличить активную нагрузку для уменьшения низкочастотных механических колебаний педалей, а значит и соответствующей помехи. Ну и дополнить имеющиеся схемы простых компараторов схемами выявления перехода через ноль ("в минус" - для импульсов в более "скоростенезависимый" момент), естественно включенными до интеграторов на RC-цепях.
( "Размазывающезадерживающих" конденсаторах).
Ёмкость которых в этом случае тоже стоит увеличить.

И ВСЁ-ТАКИ! Если пропускает имитатор, точно ли не пропустит подступицу? В чём отличие алгоритма старых прошивок, которые не пропускают имитатор? Можно ли его вернуть? (Я помню, что старые прошивки ловят много тормозов, а если повысить порог, можно пропустить подступицу).


Цитата:
Сообщение от ЧУК
Крутить, что без нагрузки, что с закороченными прроводами - работа в холостую. Лучше цепляй нагрузку и подавай ток в отсталые районы.

А такой вот я эгоист! И не люблю чувствовать вины за возможный будущий ущерб, вызванный моей деятельностью.

Последний раз редактировалось М.БАРЧ, 16-03-2009 в 20:39.
М.БАРЧ вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 17-03-2009, 05:59   #25
Igor
Ветеран
 
Регистрация: 02-06-2004
Город: Чита
(Забайкальская, ШЧ-2)
Сообщения: 894
По умолчанию

"Вы хочите песен? Их есть у меня!" (с)
Ну, раз не надоело, продолжим...
Цитата:
Сообщение от Брат
Насколько мне стало понятно основная Ваша версия звучит примерно так: различные магнитные поля от различных источников (тяговый ток рельс, СЦБ, контактный провод, ЭП-1) ну и колесо могут порождать электрические сигналы разной мощности, а, следовательно, можно увеличивая нагрузку улучшить показатель сигнал/помеха, так как сигнал от колеса имеет наибольшую мощность. Это так или нет?

Ну, или так.
Чтобы пояснить, напомню кое-что:
Цитата:
Сообщение от Брат
Но, в нашем случае, практика противоречит не теории, а здравому смыслу! Вспомните, где Вы видели трансформатор с двумя первичными, причем работающими от разных источников обмотками!

На лабораторных работах в институте.
Цитата:
Сообщение от Брат
Но это еще не все, может Вы видели, чтобы сигнал от одной обмотки имел разное выходное сопротивление, поделитесь!

От одной обмотки - нет. А вот у разных источников ЭДС ВЫХОДНЫЕ сопротивления по определению будут разными. Для удобства представим, что этот трансформатор имеет коэф-т трансформации 1:1:1. Да и откуда мы знаем, какие коэф. будут корректными в нашем случае! Тогда упрощенная эквивиалентная схема будет такой. В общем случае, ток в диагонали моста нужно высчитывать по законам Кирхгофа. Но нас не интересует конкретное его значение в каждый момент времени, а только то, как повлияет изменение сопротивление нагрузки R на ток, наводимый от каждого из источников ЭДС.
I1=E1*(R1+1/R+R2)
I2=E2*(R2+1/R+R1)
Комментарии нужны? Если результат для вас не очевиден, можете прогнать в своем Воркбенче.

Последний раз редактировалось Igor, 29-11-2011 в 05:04.
Igor вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 17-03-2009, 09:40   #26
Брат
Ветеран
 
Регистрация: 16-06-2006
Город: ст. Курганная
(Сев. Кав. ж.д.)
Сообщения: 1,282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor
"Вы хочите песен? Их есть у меня!" (с)
Ну, раз не надоело, продолжим.....

С Михаилом Валерьевичем Барчем спорить не могу, дабы не силён в алфизике!
Игорь! Вот с тобой готов спорить, причем с удовольствием! Уже хорошо то, что мне правильно понятна Ваша (твоя и Мишина) точка зрения с которой несогласен!
К сожалению сейчас у меня нет времени, кроме того необходимо подумать. Вам верю, что с увеличением нагрузки на датчик уменьшается помеха. Пример: закрыли глаза – свет погас!

Последний раз редактировалось Брат, 17-03-2009 в 09:41.
Брат вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 17-03-2009, 10:01   #27
михаил
Ветеран
 
Регистрация: 15-12-2005
Город: саратов
(прив.ж.д.)
Сообщения: 902
По умолчанию

[quote=IgorДля удобства представим, что этот трансформатор имеет коэф-т трансформации 1:1:1. [/quote]
Если так всё просто, то уже давно на каждой станции установили бы такой транс и не знали проблем с переключением питания.Наши КТСМ обошлись бы без ИБП .
__________________
Михаил.
михаил вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 17-03-2009, 10:10   #28
PSM
Ветеран
 
Регистрация: 28-11-2008
Город: Свободный
(Забайкальская/ШЧ-9)
Сообщения: 256
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от михаил
Если так всё просто, то уже давно на каждой станции установили бы такой транс и не знали проблем с переключением питания.Наши КТСМ обошлись бы без ИБП .


Да и при отключении одного из них автоматом появлялось напряжение
по высокой стороне второго. А обслуживающий персанал будет "изготовлен" из трасформаторного масла.
__________________
С уважением rn0jb

Последний раз редактировалось PSM, 18-03-2009 в 04:52.
PSM вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 17-03-2009, 10:24   #29
михаил
Ветеран
 
Регистрация: 15-12-2005
Город: саратов
(прив.ж.д.)
Сообщения: 902
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor
"I1=E1*(R1+1/R+R2)
I2=E2*(R2+1/R+R1)

Здесь сопротивление и всё остальное имеет комплексное выражение.
__________________
Михаил.
михаил вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 17-03-2009, 10:28   #30
PSM
Ветеран
 
Регистрация: 28-11-2008
Город: Свободный
(Забайкальская/ШЧ-9)
Сообщения: 256
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от михаил
Здесь сопротивление и всё остальное имеет комплексное выражение.


На котором работает единая энергосистема страны, причем
без комплексов.
__________________
С уважением rn0jb

Последний раз редактировалось PSM, 18-03-2009 в 04:55.
PSM вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы можете прикреплять файлы
Вы можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 11:55.