Deffy

Всем привет!
Может немного не в тему, так как зима вроде заканчивается. Но и следущая на за горами а проблеммы все те же остаются...
Проблемма эта (учет влияния поземки) делится на 2: учет при проходе реальных поездов и учет при проходе лаборатории.
Далее цитаты взяты из ветки форума http://10.76.0.80/vb/showthread.php?t=15997&page=9

Цитата: То, что метель действительно ухудшает условия осмотра букс - это очевидно и оспаривать сей факт безсмысленно. Вопрос в другом - как механикам корректировать чуствительность тепловых трактов, по какой методе? Неужели один выход - на глазок, по средним уровням?

В первом случае как это не обидно, решения пока нет, единственное что у нас придумали , это использование +2 квантов при калибровке, т.е. +- 2 кванта от необходимого при определенной температуре уровня, вот эти +2 и выбираются. Это пока все что можем сделать не привлекая внимания ревизоров, они кстати последнее время достаточно не плохо подняли уроовень своих знаний по интересующей нас тематике (работа средств контроля).

Цитата: Постоянная корекция влияния поземки невозможна, т.к. даже при проходе одного поезда обстановка может кардинально изменится от 1 до последнего вагона поезда. Приборов и систем оперативно определяющих степень влияния поземки на прозрачность среды (непосредственно между приемником и объектом, в процессе контроля) в ИК диапазоне не существует.

Цитата: Да это понятно, что надо учитывать. Вопрос ясен, как божий день - КАК? Кто возмёт на себя ответственность обозначить технологию учёта этих неблагоприятных факторов.

А вот тут можно поговорить. Родилась такая идея: установить в буквальном смысле приёмную капсулу (вернее 2, по одной с каждой стороны вагона, с соблюдением режима температурной стабилизации, герметичности, неподвижности и т.д.) на стойке расположенной на боковине вагона ( на перпендикулярной оси симетрии вагона). Сделать эту капсулу поворачивающейся ( для работы в обоих направлениях), установить так что-бы она смотрела на имитатор расположенный на 2 оси вагона. Подключить все это дело к плате МОТС, сделать согласование цифрового кода с отображением на персоналку и вроде практически всё (понимаю что описал дико примитивно, но если, описывать более обоснованно, начинается практически техническая разработка). Тогда далее перед поездкой устаналиваем капсулы в нужное направленние, производим своего рода каллибровку на стоянке, оцениваем полученные данные и поехали, как только прозрачность оптической среды ухудшается, сразу начинаем это видеть. Наверное перед поездками надо будет снять зависимости показания от температуры нагрева
В идеале конечно бы ввести (или совместить) бы это дело с программой СКАП-М, слово "коррекция" тут наверное будет не совсем уместно, так как из-зи инерционности и геометрического расположения не будет успевать система корректироватся, но вывод система давать бы могла, типа "оптическая среда не прозрачна". Но обращатся к Микаровцам никакого желания нет, так точно знаю, % на 95 что ответа и движения никакого не будет.
Идея может и сырая, но думается, что здравое зерно в ней есть... Автор идеи - Солдатенков Е.Г., но вот из-за хронического недостатка времени и ограниченности в людях начать организовать это дело пока не удается. А может где-то нечто подобное уже существует?
В общем жду обсуждения и оценки как идеи так и всего сопутствующего по тексту ...

А тут вот опять в командировку ехать...

SPS

Цитата: Сообщение от Deffy ...В идеале конечно бы ввести (или совместить) бы это дело с программой СКАП-М, слово "коррекция" тут наверное будет не совсем уместно, так как из-зи инерционности и геометрического расположения не будет успевать система корректироватся, ...

1. Предложение: для того, чтобы избавиться от инерции корректировать не физически температуру "утюгов", а математически показания КТСМ на такую то величину из-за падения прозрачности среды на ХХХ %.
2. Немного не в эту тему но: Хватает ли у Вас энергопотребления вагоном при проверке на скорости менее 40 км./час (при скорости < 40км./час - вагон переходит на потребление эл.энергии от акк.бат.), хватает ли вагону питания от генератора, тем более, если ещё установить в вагон КТСМ с болометрами. Я это к тому, что для проверки вагоном СК без влияния на последние позёмки очевидно необходимо производить проезд на скорости менее 35-40 км./ч., а это значит надо заказывать отдельный локомотив и нитку графика но для такой проверки всех средств контроля не хватит аккумуляторов вагона-лаборатории. В случае же проверки с пассажирским поездом о скорости проверки СК равной или менее 35-40 км можно забыть.

__________________
С уважением, SPS

MVS

Цитата: Сообщение от Deffy Идея может и сырая, но думается, что здравое зерно в ней есть... Автор идеи - Солдатенков Е.Г., но вот из-за хронического недостатка времени и ограниченности в людях начать организовать это дело пока не удается. А может где-то нечто подобное уже существует?

Нет. Не существует. Подобные идеи были и у нас пару лет назад, но так и остались идеями. Основная техническая проблема ВАШЕЙ идеи в том, что капсулу нужно будет располагать "лицом вперед", т.е. навстречу ветра и осадков, что будет приводить к быстрому загрязнению окна капсулы.
Но результатом работы такого устройства может быть только сообщение: "оптическая среда не прозрачна".

Deffy

Что-то мало кого эта тема интересует, ....ладно зиму подождем...
Энергопитания хватает, вагон у нас на 110 вольт, с увеличенным колличеством батарей., + с этому проехали в 1 квартале весь главный ход с отдельным локомотивом, дело в том что скорость 40 нужна только при прохождении поста контроля, а потом то неслись по перегону с установленной... ( итог проверки 105 постов с отдельным локомотивом - 1 пропуск)

на пост МВС погу сказать что протирать на остановках - это 1, использовать реально только зимой - это 2, но именно зимой осаждения на поверхность окна (регистрируюшего устройства) будет наименьшей, особенно если не автономная тяга. Ну а в целом конечно сырая пока идея...

михаил

Цитата: Сообщение от Deffy Что-то мало кого эта тема интересует, ....ладно зиму подождем... Ну а в целом конечно сырая пока идея...

Не ищи себе лишних проблем.Зачем тебе это нужно?
Михаил.

ГАНs

В условиях позёмки занижаются уровни как от букс,так и от рамы вагона(то бишь температура наружного воздуха). На каждом посту есть свой датчик температуры наружного воздуха,на который позёмка не влияет.Что если использовать эту разницу для коррекции усиления?

nic

Цитата: Сообщение от ГАНs В условиях позёмки занижаются уровни как от букс,так и от рамы вагона(то бишь температура наружного воздуха). На каждом посту есть свой датчик температуры наружного воздуха,на который позёмка не влияет.Что если использовать эту разницу для коррекции усиления?

Интересно, каким образом связать температуру наружного воздуха с наличием поземки?

KVA

Действительно, опять насыпал снег - упали уровни. Картинка стала отличаться от реального положения дел. Необходима корректировка. Какая, на сколько, на каком основании и т.д. Вопросов куча, ответов нету.
...Давным-давно, в далёкие 70-тые годы, когда комне в руки попал первый кассетный магнитофон "Парус" (кажется так его звали), я был восхищённо удивлён возможности автоматической регулировки уровня записываемого сигнала с помощью АРУЗ. Прошло поболее тридцати лет, электроника скакнула в просто невиданные дали, а мы до сих пор вручную регулируем уровень чуствительности тепловых трактов. Каменный век ейбогу.
Неужели при современных возможностях аппаратуры нет возможности производить запись всех тепловых уровней от букс с последующим приведением их минимальных значений к определённой базовой величине, а всё, что имеет отклонение на определённые величины рассматривать как аварийное или предаварийное. Сколько бы сразу проблем ушло в небытиё.

__________________
У каждого в голове свои тараканы...
Моё почтение...

ГАНs

Цитата: Сообщение от nic Интересно, каким образом связать температуру наружного воздуха с наличием поземки?

Связывать нужно температуру измеренную ДТНВ и температуру рамы вагона, измеренную напольной камерой, которая будет отличаться от реальной при позёмке.

михаил

Цитата: Сообщение от ГАНs Связывать нужно температуру измеренную ДТНВ

С таким датчиком трудно что то придумать.Больше будет проблем, чем радости.