??????.??????? Новая методика проверки - Страница 12 - "Инфотэкс - Форумы"
СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
 

Вернуться   "Инфотэкс - Форумы" > Технические средства > Лаборатория СКАП
Добро пожаловать, demo
Ваш последний визит: Сегодня в 11:46
Личные сообщения: Новых 0, всего 0.
Мой кабинет Справка Пользователи Календарь FTP Новые сообщения Навигация Выход

Лаборатория СКАП Проверка КТСМ

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 1, средняя оценка - 4.00.
Старый 02-02-2009, 12:05   #111
MVS
Эксперт
 
Регистрация: 07-04-2003
Город: Екатеринбург
(ИНФОТЭКС АТ)
Сообщения: 1,869
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PIKI
Скоро весна, и опять головная боль с лабораторией. Вопреки обещаниям, нагреватели для вспомогательных НК на лаборатории не заменили.

А кто обещал заменить?
Цитата:
Сообщение от PIKI
... Добиваться смещением оси ВНК (1 мс на скорости 60 км/ч это 1,67 см) с последующим контролем ПАКом.

Если вы и добъетесь требуемого смещения на скорости 60 км/ч, то на другой скорсти потребуется иное смещение, т.к. в сигнал от педалей проходит через интегратор, а он сдвигает фазу сигнала.
MVS вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 02-02-2009, 16:01   #112
PIKI
Участник
 
Регистрация: 14-02-2006
Город: Моздок
(СКЖД ШЧ-15)
Сообщения: 137
По умолчанию

На замену, по словам специалиста лаборатории, они должны были ехать прошлым летом. осенью оказалось, что не доехали...

Насчет сдвига - у нас лаборатория цепляется к пассажирам, у тех скорость (на каждом посту своя) почти одинаковая. Под эту скорость и "подрегулируем". В любом случае процент "попадания" должен повыситься. О реальных результатах доложу по итогам.

Насчет интегрирования. Задний фронт строба ВНК четко привязан к переходу сигнала 3-ей педали через ноль, а вот откуда передний фронт берется, вопрос к РАЗРАБОТЧИКАМ ? (это к тому, нельзя ли строб чуть заузить).
PIKI вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 03-02-2009, 09:26   #113
Брат
Ветеран
 
Регистрация: 16-06-2006
Город: ст. Курганная
(Сев. Кав. ж.д.)
Сообщения: 1,282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PIKI
Скоро весна, и опять головная боль с лабораторией. ...

Примерно вот так должна выглядеть проверка ВЛ аппаратуры КТСМ-01Д. Скорость по Донд.- 108км/час, Гиагинск.- 62км/час, Белор.- 87км/час. И, как видите, все нормально!
К сожалению все хорошее весьма зыбко!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  1.JPG
Просмотров: 50
Размер:	48.9 Кбайт
ID:	2383  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  2.JPG
Просмотров: 44
Размер:	48.9 Кбайт
ID:	2384  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  3.JPG
Просмотров: 40
Размер:	49.5 Кбайт
ID:	2385  

Последний раз редактировалось Брат, 03-02-2009 в 09:38.
Брат вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 03-02-2009, 09:31   #114
ALECS
Участник
 
Регистрация: 22-03-2006
Город: г. Сальск
(СКЖД\ ШЧ12)
Сообщения: 63
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PIKI
.....Под эту скорость и "подрегулируем". В любом случае процент "попадания" должен повыситься. .......
Насчет интегрирования. Задний фронт строба ВНК четко привязан к переходу сигнала 3-ей педали через ноль, а вот откуда передний фронт берется, вопрос к РАЗРАБОТЧИКАМ ? (это к тому, нельзя ли строб чуть заузить).

А зачем собственно вам этот танец с бубном, конечный результат которого можно предсказать с помощью гадания на кофейной гуще.
Дительность сигнала стробирования зависит от порогового значения компаратора и реально приходящего сигнала от датчика. Сигнал от датчика в свою очередь зависит от скорости обьекта, остаточной намагниченности датчика, высоты установки, проката колеса и опять же от интегрирующей цепи , которая ещё и добавляет фазовый сдвиг сигнала, как было сказано выше.
Вам это надо?
ALECS вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 03-02-2009, 10:00   #115
Брат
Ветеран
 
Регистрация: 16-06-2006
Город: ст. Курганная
(Сев. Кав. ж.д.)
Сообщения: 1,282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PIKI
....Насчет интегрирования. Задний фронт строба ВНК четко привязан к переходу сигнала 3-ей педали через ноль, а вот откуда передний фронт берется, ...

Это совсем не так, в т.ч. и переход через «0» примерно в 20 мм позади геометрического центра ДМ-95, но при желании его достаточно легко можно привязать к этому месту. А форма передней части сигнала зависит в т.ч. и от формы колеса, которое, как известно, всегда круглое и они почти все одинаковые!

Брат добавил 03-02-2009 в 08:48
Цитата:
Сообщение от ALECS
...Дительность сигнала стробирования зависит от порогового значения компаратора и реально приходящего сигнала от датчика. Сигнал от датчика в свою очередь зависит от скорости обьекта, остаточной намагниченности датчика, высоты установки, проката колеса и опять же от интегрирующей цепи ,...

А вот это, действительно так!

Брат добавил 03-02-2009 в 09:00
[quote=ALECS]...ещё и добавляет фазовый сдвиг сигнала, как было сказано выше....[quote]
Вам с MVS это рассказал А.Э.Ш! Действительно нюансы есть, но не надо цитировать так прямо!

Последний раз редактировалось Брат, 03-02-2009 в 10:01. Причина: Добавлено сообщение
Брат вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 03-02-2009, 10:15   #116
MVS
Эксперт
 
Регистрация: 07-04-2003
Город: Екатеринбург
(ИНФОТЭКС АТ)
Сообщения: 1,869
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Брат
Вам с MVS это рассказал А.Э.Ш!

Нет. Курс Теоретические основы электрических цепей я, лично, слушал на лекциях преподавателя Оберюхтина лет 30 назад. Чем в это время занимался А.Э.Ш. понятия не имею.
MVS вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 03-02-2009, 10:27   #117
Брат
Ветеран
 
Регистрация: 16-06-2006
Город: ст. Курганная
(Сев. Кав. ж.д.)
Сообщения: 1,282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PIKI
.... (нельзя ли строб чуть заузить).

Как мне представляется, единственный выход – это применение формирователя импульсов для магнитных датчиков того же А.Э.Ш. Насколько знаю в нем формируется импульс по перегибу положительной полуволны на интегрирующей емкости. Указанное место весьма стабильно относительно геометрии датчика и очень близко расположено к его центру!

Брат добавил 03-02-2009 в 09:27
Цитата:
Сообщение от ALECS
...танец с бубном, конечный результат которого можно предсказать с помощью гадания на кофейной гуще....

А мне больше нравится вот это определение принципа работы магнитных датчиков осей!

Последний раз редактировалось Брат, 03-02-2009 в 10:27. Причина: Добавлено сообщение
Брат вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 03-02-2009, 10:30   #118
PIKI
Участник
 
Регистрация: 14-02-2006
Город: Моздок
(СКЖД ШЧ-15)
Сообщения: 137
По умолчанию

Скептически отношусь к рассуждениям о влиянии того на этого...
Кто бы что ни рассказывал, лучше всех знает только автор-разработчик. Кто нибудь реально смотрел одновременно реальные сигналы педалей и стробов в КТСМ? Я смотрел, есть у нас пишущий двухканальный осциллограф. И осциллограммы могу выложить.
Вопрос в другом. Если есть возможность простым движением (сдвигом педали, например) улучшить наши показатели, то почему это не сделать?
Так как же формируется строб ВНК, товарищи разработчики?
PIKI вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 03-02-2009, 10:41   #119
Брат
Ветеран
 
Регистрация: 16-06-2006
Город: ст. Курганная
(Сев. Кав. ж.д.)
Сообщения: 1,282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PIKI
....Кто нибудь реально смотрел одновременно реальные сигналы педалей и стробов в КТСМ? ...

Смотреть то смотрели, как и на совместное поведение фазы амплитуды датчика и интегрирующей емкости, вот только толк от этого небольшой!
Выкладывай, что есть!
И еще, мы не совсем дома, но там все двери на замке!
Брат вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 03-02-2009, 10:55   #120
михаил
Ветеран
 
Регистрация: 15-12-2005
Город: саратов
(прив.ж.д.)
Сообщения: 902
По умолчанию

Ещё раз прочитал "Технологию проверки КТСМов средствами МИКАР."
1.Данная "Технология " утверждена ЦВ иЦШ.
2.В телеграмме (№ЦШЦ662/35 от 07.11.07г.,Н.Н.Балуев), приложенной к "Технологии" приказано обеспечить требование указанного документа.
3.В пункте № 4 этого документа всё написано,
но со скоростью в 40 км/час можно проверять ВНК КТСМов только с отдельным локомотивом.
4.В Пункте №4.3 можно было бы убрать последние три слова.
__________________
Михаил.
михаил вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы можете прикреплять файлы
Вы можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 12:30.