Брат

михаил

Цитата: Сообщение от MVS Очень тяжело проверять, ничего не меняя, но мы будем! /М. Жванецкий +mvs/

Не дай бог, если на какой-нибудь дороге, завалится на входных стрелках вагон, а такое уже было.
"Удовлетворение " получит наверное только ШН, а
одессит Жванецкий напишет очередную ......, и останется в стороне.Не вижу от ВАС конструктивного подхода в создавшейся ситуации.Проверять ориентацию ВНК надо. Ревизорам по "барабану", что нет технологии,имитаторы не те,тяжело проверять и т.д.А как быть "бедолагам" ШНам на линии, которых проверяют все, кому не лень, а теперь ещё и Жванецкий.
С уважением Михаил.

MVS

Цитата: Сообщение от Брат КТСМ выдает уровни фактически по случайному принципу.

"Обидные вы слова говорите папаша!" (с) Шариков П.П.
Уровень по ВНК не случайная величина, а, я бы сказал, закономерная. Просто есть зависимость от многих факторов: от длительности импульса педали, скорости движения и ориентации самой камеры в горизонтальной плоскости (может еще от чего, но я не помню). Причем, самое главное, что на результат работы КТСМ по выявлению греющихся (заторможенных) колес все эти факторы абсолютно не имеют значения (если, конечно, ВНК не смотрит в противоположную сторону).

михаил

Цитата: Сообщение от Брат Нам давно всем понятно и не сомневайся абсолютно правильно, один ты остался. На данном этапе технического оснащения и существующего алгоритма обработки тепловых сигналов аппаратурой КТСМ, причем абсолютно правильного, объективно проверить работоспособность вспомогательных камер не представляется возможным, КТСМ выдает уровни фактически по случайному принципу. Пойми, вся причина в тебе и конструкции имитаторов твоей вагон-лаборатории. Электромеханики у Вас все хорошие, калибровка и ориентация правильная, температура в камерах не может так влиять на показанные уровни поэтому не забивай себе и людям голову.

Я, очевидно своей настойчивостью начинаю раздрожать, но повторюсь проверяется только ориентация!!!, а не правильность калибровки.
Подумайте в чём разность?

михаил добавил 11-09-2006 в 13:57

Цитата: Сообщение от MVS "Обидные вы слова говорите папаша!" (с) Шариков П.П. Уровень по ВНК не случайная величина, а, я бы сказал, закономерная. Просто есть зависимость от многих факторов: от длительности импульса педали, скорости движения и ориентации самой камеры в горизонтальной плоскости (может еще от чего, но я не помню). Причем, самое главное, что на результат работы КТСМ по выявлению греющихся (заторможенных) колес все эти факторы абсолютно не имеют значения (если, конечно, ВНК не смотрит в противоположную сторону).

С Вами полностью согласен. Правда от скорости движения до 100 КМ/час мало что зависит.Делал анализ по ВНК и пришёл к такому выводу. Свыше 100 км/час у нас на дороге поезда не ходят, здесь сказать ни чего не могу.Для ВНК есть своя точка ориентации и смотреть в сторону или на "лево" не должна.
С уважением Михаил.

MVS

Цитата: Сообщение от михаил Я, очевидно своей настойчивостью начинаю раздрожать, но повторюсь проверяется только ориентация!!!, а не правильность калибровки. Подумайте в чём разность?

Да пустая трата времени, сил и нервов эти ваши проверки ориентации. Добиваться показаний ВНК на МИКАР это все равно, что целится футбольным мячом точно в центр ворот с 11 метров (да еще при помощи лазерного прицела).
Возвращаясь к жд, могу гарантировать, что даже при заведомо неправильной ориентации (+- 200 мм по горизонтали) заторможенное колесо будет выявлено, а ложного срабатывания на штатное торможение не будет.
Лучше побольше внимания уделяйте ОНК. Вот скажите, сколько имитаторов вы вешаете для ОНК и какую температуру устанавливаете?

Брат

михаил

Цитата: Сообщение от MVS Да пустая трата времени, сил и нервов эти ваши проверки ориентации. Добиваться показаний ВНК на МИКАР это все равно, что целится футбольным мячом точно в центр ворот с 11 метров (да еще при помощи лазерного прицела). Возвращаясь к жд, могу гарантировать, что даже при заведомо неправильной ориентации (+- 200 мм по горизонтали) заторможенное колесо будет выявлено, а ложного срабатывания на штатное торможение не будет. Лучше побольше внимания уделяйте ОНК. Вот скажите, сколько имитаторов вы вешаете для ОНК и какую температуру устанавливаете?

При правильных установочных размерах ВНК, как то я Вам задавал вопрос, что очень тяжело эти размеры сохранять на ж.д. полотне в процессе эксплуатации и точной ориентацией (необходимо знать диаграмму направленности болометра) импульс от Д3 находится как раз там , где ему и надо быть, то есть ориентация ВНК верная. (На ЧМ по футболу тоже били мимо ворот. Это спорт, а последствия почти одинаковые.)
В каждом направлении для ОНК стоят два имитатора.
Установлены по разные стороны вагона таким образом, чтобы своя букса, хоть в одном направлении , но контролировалась бы КТСМом.Требование неукаснительное из соображений безопасности.Есть возможность поставить ещё один имитатор, вслед за другим.Этот вопрос решается.
Температуру превышаю на + 5 градусов относительно калибровки по обоим имитаторам, чтобы проверить правильность калибровки.Показания дают информацию и наглядность для ШНов на линии.
Вот кажется всё о главном.
С уважением Михаил.

михаил добавил 11-09-2006 в 14:52

Цитата: Сообщение от Брат А электромеханикам не обидно? Искать то - не зная чего. Я и с Вами не согласен, слагаемое из многих закономерных, но неизвестных величин, может быть только случайной величиной.

У Вас что, много пропусков по ВНК при проезде вагона-лаб?
С уважением Михаил.

Брат

При проверке часть КТСМ показывают уровни в соответствии с выставленной температурой, часть занижают, но уровни от вспомогательных камер всегда есть. Дело не в этом, просто по показаниям на имитацию вагон-лаборатории объективно судить о настройках КТСМ по вспомогательным камерам не представляется возможным, на нашей Дороге за вспомогательные камеры с нас и не спрашивают. Не обижайся, но дедо не в датчике Д3, просто твой имитатор иногда короче строба и болометр захватывает колесо, а это и будет местом минимального нагрева.

MVS

Цитата: Сообщение от михаил В каждом направлении для ОНК стоят два имитатора.... Температуру превышаю на + 5 градусов относительно калибровки по обоим имитаторам...

А как же это согласовать с п.7.19 ЦВ-ЦШ-453, в которой регламентируется установка четырех имитаторов (прямо число не указано, но из дальнейщего текста видно), на которых устанавливается превышение +5 град. и понижение -5 град.?

михаил

Цитата: Сообщение от MVS А как же это согласовать с п.7.19 ЦВ-ЦШ-453, в которой регламентируется установка четырех имитаторов (прямо число не указано, но из дальнейщего текста видно), на которых устанавливается превышение +5 град. и понижение -5 град.?

Поставить восемь имитаторов можно, если они есть, но сразу возникает вопрос, а как контролировать свои буксы в вагоне? В моём случае буксы контролируются устройствами КТСМ. Не вижу смысла устанавливать температуру ниже на 5 град., в КТСМах и так все
видно: где красное,а где черное + уровни распечатки.
С уважением Михаил.