 |
|
 |
03-02-2009, 11:25
|
#121 | |||||||||||||||||||||||
|
Ветеран
Регистрация: 16-06-2006
Город: ст. Курганная
(Сев. Кав. ж.д.)
Сообщения: 1,282
|
Вам преподаватель еще был обязан рассказать, что с ростом частоты входного сигнала на RC-цепи меняется не только фаза (почти 0 до 90˚), но уменьшается и амплитуда выходного сигнала (почти от Uвх до 0), при этом заметьте, прелесть нашей RC-цепи в том, что она позволяет поддерживать почти одинаковую амплитуду на входе компаратора при изменении амплитуды и частоты входного сигнала, отсюда и фаза почти не меняется. |
|||||||||||||||||||||||
|
|
03-02-2009, 12:03
|
#122 |
|
Участник
Регистрация: 14-02-2006
Город: Моздок
(СКЖД ШЧ-15)
Сообщения: 137
|
Ну вот вам картинки. Строб ВНК (в МОТСе) и сигнал от третьей педали (на контрольном гнезде МФДО). Налицо тенденция - для сигнала от педали с меньшей амплитудой строб уже - 14 мс, для правого сигнала строб имеет ширину уже 17 мс. Что скажете?
Последний раз редактировалось iluha, 03-02-2009 в 15:58. |
|
|
|
03-02-2009, 14:20
|
#123 | |||||||||||||||||||||||
|
Ветеран
Регистрация: 16-06-2006
Город: ст. Курганная
(Сев. Кав. ж.д.)
Сообщения: 1,282
|
Определенно могу сказать одно, что у Вас классная машина, мне б такую!  Можно еще посоветовать не прикреплять архивированные файлы, приятней, когда натурой! По сути вопроса: нормально, так должно и быть, попробуй поднимать порог МФДО, увидишь, что передний фронт строба перемещается назад, то есть условия для работы ВНК улучшаются, вернее для работы с ВЛ! При одинаковой скорости, но при разной амплитуде от датчика (как у Вас) строб действительно расширяется, но заметьте эта зависимость, скажем, относительно небольшая. При росте скорости ПЕ строб расширяется в основном за счет запаздывания заднего фронта, но при дальнейшем росте амплитуды начинает влиять сопротивление защитного стабилитрона, причем, до его напряжения стабилизации. В целом от одних факторов смещается передок, от других - задок, но в прямом понимании фазового сдвига, как такового, нет! Здесь еще один фактор: мы имеем дело не с чистой синусоидой, а фактически с единичным полным колебанием, поверь и здесь нюанс! Прав ALECS– это танец с бубном! |
|||||||||||||||||||||||
|
|
|
04-02-2009, 19:11
|
#124 |
|
Участник
Регистрация: 13-10-2008
Город: подКраснодар
(где-тоСКЖД)
Сообщения: 112
|
Ни как не пойму,перечитал тему не раз и...
Вывод та какой ? Да, и вопрос "Брату" почему "рога" разной высоты на ПАК-осцилограммах? колёса та круглые |
|
|
|
05-02-2009, 08:59
|
#125 | |||||||||||||||||||||||
|
Ветеран
Регистрация: 16-06-2006
Город: ст. Курганная
(Сев. Кав. ж.д.)
Сообщения: 1,282
|
Да и мне ничего не понятно! Вывод: при всем Вашем желании показания на ВЛ по ВНК будут непредсказуемыми! Колесо круглое и одно, но вот колодок, то две! |
|||||||||||||||||||||||
|
|
|
05-02-2009, 10:01
|
#126 |
|
Участник
Регистрация: 14-02-2006
Город: Моздок
(СКЖД ШЧ-15)
Сообщения: 137
|
Насчет бубна не согласен. У нас из года в год на большинстве постов с педалями ДМ-95 лаборатория и по основными по вспомогательным показывает 100% . Значит закономерность есть.
Насчет понятий и непонятий. Коллективными усилиями (не языка, а рук и разума) выход найдем. вчера вот съездил провел эксперимент, поднял порог на 3 педаль с 1,7 до 2,4 В. В результате заметно уже стал строб третьей педали, см. рисунок. Плюс проверил (параллельно с ориентацией), строб и со старым и с новым порогом строго по середине между горбами от теплых ободов. На этом посту ни разу не было пропусков лаборатории по ВНК. На следующей неделе будем исследовать посты с другими педалями. Почему горбы разные? ВНК видит колесо и часть колодки, колодки бывают разной выработки и формы, нагрев разный, вот и результат. |
|
|
|
05-02-2009, 10:41
|
#127 |
|
Участник
Регистрация: 13-10-2008
Город: подКраснодар
(где-тоСКЖД)
Сообщения: 112
|
Ну а если колодка одна на колесе (грузовые) или их вообще нет
(скоростные тележки), а "рога" не соответствуют местоположению тормозных колодок |
|
|
|
05-02-2009, 10:54
|
#128 |
|
Участник
Регистрация: 14-02-2006
Город: Моздок
(СКЖД ШЧ-15)
Сообщения: 137
|
Вчера проходил путеизмерительный вагон, вот у него по передней тележке есть "рога" по ВНК, а на задней - нет. Причина - на задней тележке ролики измерительные стоят, тормоза видимо не задействованы, все логично.
У каждого теплового сигнала есть свои источники, кроме них есть еще электрические наводки и помехи. подключайте аппаратуру и голову. ПАК - отличная помощь, я бы еще очень попросил просмотровщик осциллограмм доработать, уж больно мелкий масштаб получается на современных мониторах. А ведь, как ранее подсчитывал, одно деление (1 мс, 60 км/ч) - 1,7 см возможной ошибки. Последний раз редактировалось PIKI, 05-02-2009 в 11:57. |
|
|
|
05-02-2009, 11:06
|
#129 |
|
Ветеран
Регистрация: 01-11-2004
Город: Тимашевск
(Северо-Кавказкая Ж.Д. ШЧ-9)
Сообщения: 291
|
Вроде бы все люди технические, а теплововые сигналы почему-то "рогами" называете
__________________
Александр |
|
|
|
05-02-2009, 11:07
|
#130 | |||||||||||||||||||||||
|
Участник
Регистрация: 13-10-2008
Город: подКраснодар
(где-тоСКЖД)
Сообщения: 112
|
и всё таки вопрос остаётся открытым (конечно шумы,помехи имеют место быть,но данном случае это не актуально) "рога" или уровень амплитуды или пик сигнала и т.д. не важно "рога" в данном случае - сленговый термин Последний раз редактировалось Александр-т, 05-02-2009 в 11:11. |
|||||||||||||||||||||||
|
|
 |
|
|
