Завышение уровней при проходе вагона - Страница 16 - "Инфотэкс

ARD · 14-08-2009, 17:19

Цитата:

Сообщение от ВОЛК


	А каким образом они исключаются? У нас (СКЖД), если есть показания на ПКЛ, то все срабатывает. МИКАР проходит нормально, с показаниями. Может разные версии ПО АРМ ЛПК? ( стоит 2.0.5.0 таблица №25/3)

Речь идет о версии 2.0.7.6., при вводе ее в опытную эксплуатацию было извещение с указанием установки галочки в закладке "Режимы КТСМ-01" - "Откл. контр. пасс. ед." См. http://10.76.0.80/vb/showthread.php?p=221292#post221292

ARD · 18-08-2009, 16:58

Поехала на той неделе наша лаборатория по Главному ходу. Недоехала и полпути, утюги остыли, попытались отремонтировать - не получилось, устали, развернулись, приехали домой. Сейчас стоят... Разваливается старушка. Зато шефу отчитались - заниженные уровни там-то и там-то!.. (при том, что проверка проводилась впервые после ввода в опытную эксплуатацию градусной версии 2.0.7.6., по которой ШЛ видна только в скрытом режиме

) Сегодня признались, что уже давно сами не доверяют своим утюгам: один заменили, так у него теплопроводность другая, другой не окрашен в черный цвет, ретий слишком чистый по сранению с остальными и т.д. и т. п. ... Это к разговору о том, кто кого проверяет.

Сегодня мне были предъявлены претензии со стороны ШЛ в клевете и наглой лжи (касательно данного сообщения), хотя я эту информацию взял не "с потолка", а со слов самих же лабораторщиков. Опровержения были перечислены устно по пунктам... Если эти пункты будут указаны в данном форуме (раз уж речь зашла о чести), обязуюсь провести повторный анализ проезда и, в случае оправданых претензий, официально готов принести извинения. Только вряд ли это изменит сложившуюся ситуацию в лучшую сторону...

SPS · 20-08-2009, 13:30

Цитата:

Сообщение от ARD


	Вот как ребята стараются "поймать" ШЛ! Два дня подряд калибруют, ночуют на посту. А толку... По правой стороне завышение при скорости 50 км/ч... Плюс замечание (выговор). Минус - премия. Жаль...

Если я не ошибаюсь, то по разработанной и утверждённой для ШЛ технологии проверки СК, ШЛе разрешается осуществлять проверку СК на скорости не более 40 км/ч.

ARD · 20-08-2009, 13:35

Цитата:

Сообщение от SPS


	Если я не ошибаюсь, то по разработанной и утверждённой для ШЛ технологии проверки СК, ШЛе разрешается осуществлять проверку СК на скорости не более 40 км/ч.

Если Вы про ноябрьскую 2007-го, то "...скорость движения вагона-лаборатории в зонах участков контроля должна быть: в зимний период при наличии снежного покрова – 30-40 км/час, в остальное время – 30-80 км/час."

кемлянин · 20-08-2009, 14:15

Цитата:

Сообщение от ARD


	Вот как ребята стараются "поймать" ШЛ! Два дня подряд калибруют, ночуют на посту. А толку... По правой стороне завышение при скорости 50 км/ч... Плюс замечание (выговор). Минус - премия. Жаль...

Интересно кто так учил ребят калиброваться

Это-же недопустимо столько бегать с калибратором по камерам!!! Тем более ,что и калибруются не правильно,где начальный сигнал

. При чем здесь лаборатория...

ВОЛК · 21-08-2009, 15:06

По поводу калибровки могу поделится наработанным опытом.
Хорошо калибравать калибратором от 02 КТСМа,если его нет,то необходимо иметь хороший контактный термометр.У нас тоже были проблемы с завышением уровней от МИКАРа. Обратили внимание на то , что как правило завышен уровень по той камере ,которая калибровалась последней.Взяли контактный термометр и померяли температуру диска калибратора и сразу же увидили расхождение между температурой наружного воздуха и температурой диска калибратора.Разница была от 3 до 6 градусов, взависимости в какое время калибровали (утро, вечер) и какое время года.Учитывая,что КТСМ за основу принимает температуру диска калибратора, а мы берем табличные значения от температуры наружнго воздуха в тени, то получается мы сами завышаем калибровку,регулируя усиление.Причем было замечено, что откалибровав одну камеру,и перейдя на другую , диск калибратора нагревался и имел разницу 2-3 градуса от первоначального значения. После таких опытов мы перед калибровкой каждой камеры измеряем температуру диска и делаем поправку на нагрев,согласно таблицы калибровки.Это особенно актуально в летний период.

MV · 21-08-2009, 17:39

А по моему опыту, в солнечную погоду вопреки "рекомендациям" ставлю калибратор на солнце рядом с камерой (калибратор 02) только окном отворачиваю от солнца. При последующих калибровках в пасмурную погоду отклонений не бывает ни по левой ни по правой камере. Стабильность результатов 100%! А если ставить в тень, то разница в температуре в тени и на камере бывает и 8 и 10 °С, соответственно калибровка в таком случае делается в режиме дрейфа температуры.

Allcher · 23-08-2009, 08:46

Для того, чтобы проверка МИКАРом была корректной, необходимо в МИКАРе ввести обратную связь не по температуре датчика излучателя, который находится внутри нагревателя, а по температуре поверхности. А температуру поверхности излучателя контролировать болометром.
Поставить на каждом утюге что-то вроде напольной камеры с обтюратором. При этом будут исключены ошибки, связанные с неиденичным коэффициентом поглощения утюга и с охлаждением его при движении. Понимаю, что это будет сложновато, но только так можно получить достоверные результаты при проверке ШЛ.

NVV · 24-08-2009, 04:14

Цитата:

Сообщение от Allcher


	Для того, чтобы проверка МИКАРом была корректной, необходимо в МИКАРе ввести обратную связь не по температуре датчика излучателя, который находится внутри нагревателя, а по температуре поверхности. А температуру поверхности излучателя контролировать болометром. Поставить на каждом утюге что-то вроде напольной камеры с обтюратором. При этом будут исключены ошибки, связанные с неиденичным коэффициентом поглощения утюга и с охлаждением его при движении. Понимаю, что это будет сложновато, но только так можно получить достоверные результаты при проверке ШЛ.

Температура нагрева наружней поверхности излучателя соответствует температуре, которую показывает датчик находящийся внутри имитатора. Проверял контактным термометром у которого класс точности выше чем "кельвина". Погрешность составляет не более 2 градусов, что вполне допустимо. В программном обеспечении МИКАР есть возможность вручную корректировать уровень нагрева, чем при необходимости работники лаборатории и пользуются.

ВОЛК · 24-08-2009, 08:54

Цитата:


	А температуру поверхности излучателя контролировать болометром.

.Интересно, каким способом можно контролировать температуру болометром? В смысли как это будет выглядеть? Что бы болометр что-то видел, ему необходимо сравнение двух предметов.

18-08-2009, 16:58	#152
ARD Ветеран Регистрация: 18-02-2007 Город: Санкт-Петербург (\\Окт.ж.д\ЦТДМ) Сообщения: 1,046	Поехала на той неделе наша лаборатория по Главному ходу. Недоехала и полпути, утюги остыли, попытались отремонтировать - не получилось, устали, развернулись, приехали домой. Сейчас стоят... Разваливается старушка. Зато шефу отчитались - заниженные уровни там-то и там-то!.. (при том, что проверка проводилась впервые после ввода в опытную эксплуатацию градусной версии 2.0.7.6., по которой ШЛ видна только в скрытом режиме ) Сегодня признались, что уже давно сами не доверяют своим утюгам: один заменили, так у него теплопроводность другая, другой не окрашен в черный цвет, ретий слишком чистый по сранению с остальными и т.д. и т. п. ... Это к разговору о том, кто кого проверяет. Сегодня мне были предъявлены претензии со стороны ШЛ в клевете и наглой лжи (касательно данного сообщения), хотя я эту информацию взял не "с потолка", а со слов самих же лабораторщиков. Опровержения были перечислены устно по пунктам... Если эти пункты будут указаны в данном форуме (раз уж речь зашла о чести), обязуюсь провести повторный анализ проезда и, в случае оправданых претензий, официально готов принести извинения. Только вряд ли это изменит сложившуюся ситуацию в лучшую сторону... Последний раз редактировалось ARD, 28-08-2009 в 16:51.

21-08-2009, 15:06	#156
ВОЛК Ветеран Регистрация: 01-11-2004 Город: Тимашевск (Северо-Кавказкая Ж.Д. ШЧ-9) Сообщения: 291	По поводу калибровки могу поделится наработанным опытом. Хорошо калибравать калибратором от 02 КТСМа,если его нет,то необходимо иметь хороший контактный термометр.У нас тоже были проблемы с завышением уровней от МИКАРа. Обратили внимание на то , что как правило завышен уровень по той камере ,которая калибровалась последней.Взяли контактный термометр и померяли температуру диска калибратора и сразу же увидили расхождение между температурой наружного воздуха и температурой диска калибратора.Разница была от 3 до 6 градусов, взависимости в какое время калибровали (утро, вечер) и какое время года.Учитывая,что КТСМ за основу принимает температуру диска калибратора, а мы берем табличные значения от температуры наружнго воздуха в тени, то получается мы сами завышаем калибровку,регулируя усиление.Причем было замечено, что откалибровав одну камеру,и перейдя на другую , диск калибратора нагревался и имел разницу 2-3 градуса от первоначального значения. После таких опытов мы перед калибровкой каждой камеры измеряем температуру диска и делаем поправку на нагрев,согласно таблицы калибровки.Это особенно актуально в летний период. __________________ Александр

23-08-2009, 08:46	#158
Allcher Участник Регистрация: 20-08-2004 Город: Красноуфимск (Горьковская/ШЧ-14) Сообщения: 71	Для того, чтобы проверка МИКАРом была корректной, необходимо в МИКАРе ввести обратную связь не по температуре датчика излучателя, который находится внутри нагревателя, а по температуре поверхности. А температуру поверхности излучателя контролировать болометром. Поставить на каждом утюге что-то вроде напольной камеры с обтюратором. При этом будут исключены ошибки, связанные с неиденичным коэффициентом поглощения утюга и с охлаждением его при движении. Понимаю, что это будет сложновато, но только так можно получить достоверные результаты при проверке ШЛ. __________________ Allcher

21-08-2009, 17:39	#157
MV Участник Регистрация: 20-06-2005 Город: Питер-Москва (Октябрьская) Сообщения: 166	А по моему опыту, в солнечную погоду вопреки "рекомендациям" ставлю калибратор на солнце рядом с камерой (калибратор 02) только окном отворачиваю от солнца. При последующих калибровках в пасмурную погоду отклонений не бывает ни по левой ни по правой камере. Стабильность результатов 100%! А если ставить в тень, то разница в температуре в тени и на камере бывает и 8 и 10 °С, соответственно калибровка в таком случае делается в режиме дрейфа температуры.