SPS

Цитата: Сообщение от NVV ЖЖошшш???? Сразу после остановки вагона-лаборатории. За несколько секунд температура излучающей поверхности имитатора радикально не изменится.

Ради кого?

__________________
С уважением, SPS

NVV

Цитата: Сообщение от SPS Ради кого?

Ради кого проверял? Добросовестное исполнение своих обязанностей. И чтобы электромеханики обслуживающие средства контроля не имели обоснованных претензий. Я 10 лет отработал ШН, теперь тружусь в лаборатории, так что мне более или менее близки проблемы обеих сторон.

SPS

Цитата: Сообщение от NVV Ради кого проверял? Добросовестное исполнение своих обязанностей. И чтобы электромеханики обслуживающие средства контроля не имели обоснованных претензий. Я 10 лет отработал ШН, теперь тружусь в лаборатории, так что мне более или менее близки проблемы обеих сторон.

Меня просто зацепило слово "радикально", вот и спросил, думая что поймёте, что меня интересовала количественная характеристика динамики изменения нагрева, после остановки поезда (ну просто юмор у меня такой).

__________________
С уважением, SPS

NVV

Цитата: Сообщение от SPS Меня просто зацепило слово "радикально", вот и спросил, думая что поймёте, что меня интересовала количественная характеристика динамики изменения нагрева, после остановки поезда (ну просто юмор у меня такой).

МИКАР автоматически держит заданную температуру нагрева излучающей поверхности имитатора. На стоянке реже будет включаться подогрев, при движении вагона соответвтвенно чаще. Т.е. при нормальной работе всего комплекса МИКАР регламентная температура нагрева имитатора должна быть всегда в норме не зависимо от погодных условий, скорости движения вагона.

nic

Цитата: Сообщение от NVV Т.е. при нормальной работе всего комплекса МИКАР регламентная температура нагрева имитатора должна быть всегда в норме не зависимо от погодных условий, скорости движения вагона.

Должна да не обязана, не стоит так верить в непогрешимость МИКАРа.
МИКАР "держит" температуру термодатчика на излучателе, а не поверхности этого излучателя. При высокой влажности, тумане и поземке с излучающей поверхности излучателя имитатора идет сильный теплоотсос и как следствие - понижение температуры самой излучающей поверхности (тепловое сопротивление слоя краски + тепловое сопротивление самого материала излучателя). Чем выше скорость тем этот эффект проявляется сильнее. Также в этот процесс вносит свою лепту "выбег" системы регулирования (не думаю что в системе поддержания температуры нагревателя используется ПИД регулирование).

Миниатюры

   

NVV

Цитата: При высокой влажности, тумане и поземке с излучающей поверхности излучателя имитатора идет сильный теплоотсос и как следствие - понижение температуры самой излучающей поверхности.

ПО данному вопросу никто и не спорит.В таких погодных условиях, низкой "прозрачности" воздушной среды, имеет место погрешность в измерениях. О чем и сказано в "ТЕХНОЛОГИЯ проверки КТСМ мобильными средствами МИКАР".
Извиняюсь, наверное не правильно выразился в предыдущем посте, подразумевалось нормальные погодные условия зима/лето (изменение температуры окружающей среды).

maks

Цитата: Сообщение от nic Должна да не обязана, не стоит так верить в непогрешимость МИКАРа. МИКАР "держит" температуру термодатчика на излучателе, а не поверхности этого излучателя. При высокой влажности, тумане и поземке с излучающей поверхности излучателя имитатора идет сильный теплоотсос и как следствие - понижение температуры самой излучающей поверхности (тепловое сопротивление слоя краски + тепловое сопротивление самого материала излучателя). Чем выше скорость тем этот эффект проявляется сильнее. Также в этот процесс вносит свою лепту "выбег" системы регулирования (не думаю что в системе поддержания температуры нагревателя используется ПИД регулирование).

В непогрешимость вагона, тоже не верю, вот пример последнего проезда: разница по сторонам в квантах получилась на одном посту в 20 квантов, чего не видно ни по калибровке, ни по средним, ни по контрольным, ни по скрытым уровням от поездов , до конца еще не разбирались, причем при очередной калибровке после проезда по стороне, где было много еще поднялся к - т ....
В лаборатории естественно все нормально.
С увжением...

михаил

16.12.09г. проверял вагоном КТСМы-01Д на дистанции.Предыдущая проверка прошла нормально , без замечаний.На момент проверки наблюдалась поземка и сильный боковой ветер.Левая сторона букс, начиная от локомотива и кончая третьей подвижной единицей была в облаках снега. Соответственно показания по левой стороне имели заниженное значение.(поезд пассажирский, всего четыре подвижн.единицы, вагон был вслед за локомотивом.)
Показания не вышли даже на "Тревогу-1".По правой стороне показания имели разброс от 43 до 55.Температура на имитаторах держалась в норме с разницей +/- 2 градуса.Скорость поезда от 60км/ч до 90 км/ч.

__________________
Михаил.

nic

Цитата: Сообщение от михаил На момент проверки наблюдалась поземка и сильный боковой ветер.Левая сторона букс, начиная от локомотива и кончая третьей подвижной единицей была в облаках снега. Соответственно показания по левой стороне имели заниженное значение.(поезд пассажирский, всего четыре подвижн.единицы, вагон был вслед за локомотивом.) Показания не вышли даже на "Тревогу-1".По правой стороне показания имели разброс от 43 до 55.Температура на имитаторах держалась в норме с разницей +/- 2 градуса.Скорость поезда от 60км/ч до 90 км/ч.

При описываемом случае имело место таяние снежинок на поверхности излучателей и соответственно снижение "кажущейся" температуры при бесконтактном измерении температуры, т.к. происходит мощный "тепловой отсос" с поверхности излучателя при фазовом переходе воды из твердого состояния в жидкое и последующем испарении этой воды. Регулятор температуры излучателя этого исправить не может...
А болометр что видит то и показывает....

михаил

Цитата: Сообщение от nic А болометр что видит то и показывает....

Верно, поэтому в акте , ссылаясь на технологию проверки , указал причину заниженных показаний.

__________________
Михаил.