ВОЛК

Цитата: диск не успевает прогреться

Вы зря так думаете.
Диск успевает нагреваться от температуры самой камеры, когда калибруете.Возмите хороший контактный термометр и проведите эксперементы.

__________________
Александр

М.БАРЧ

На КТСМ-01Д мы делаем быстро. Контролируем разными термометрами нагреватель. Проверяем другими комплектами пульт-кабель-калибратор. Завышения есть всё-равно и почти везде. Многие механики вынуждены перед лабораторией делать несколько щелчков аттенюатора в минус, чтобы не потерять премию.
Возможно, последние версии прошивок КТСМ-01Д чувствительны к точности расположения камер и ориентации, что на наш взгляд связано с пропуском по вспомогательным.

Брат

Цитата: Сообщение от ВОЛК Вы зря так думаете. Диск успевает нагреваться от температуры самой камеры, когда калибруете.Возмите хороший контактный термометр и проведите эксперементы.

От нагретых на солнце камер модуляционный диск калибратора КТСМ-01Д действительно быстро прогревается, уровни от камеры к камере уменьшаются, ошибка обеспечена. Установка вентилятора обдува мод.диска только усложняет ситуацию, особенно если он всасывает воздух, как рекомендовано в журнале АТС. Вентилятор уменьшает теплодинамическую инерционность калибратора – основу его принципа работы. Поэтому, вентилятор должен работать только во время остывания, а на время калибровки его необходимо отключать. В период повышенных температур, в условиях, когда нет возможности выполнить калибровку в утренние часы, поступаем по-другому.
Выносим стул на солнце, создаем искусственную тень (плащ, спецовка, желтуха), выдерживаем калибратор на стуле в искусственной тени, где температура воздуха выше на 5-10°С, чем за модулем, делаем калибровку. То есть калибратор изначально имеет более высокую и, тем не менее, правильную разность температур (мод/наг), поэтому дальнейший разогрев от камер уменьшается, существенно уменьшается и ошибка в калибровке.

Брат добавил 30-03-2010 в 15:41

Цитата: Сообщение от М.БАРЧ ...Возможно, последние версии прошивок КТСМ-01Д чувствительны к точности расположения камер и ориентации, что на наш взгляд связано с пропуском по вспомогательным.

Версии прошивок тут не при делах!

Igor

Цитата: Сообщение от Брат Выносим стул на солнце, создаем искусственную тень (плащ, спецовка, желтуха), выдерживаем калибратор на стуле в искусственной тени, где температура воздуха выше на 5-10°С, чем за модулем, делаем калибровку. То есть калибратор изначально имеет более высокую и, тем не менее, правильную разность температур

Хм! Интересный подход к проблеме! Пока из местных механиков никто не жаловался на регулярные завышения. Но если вопрос встанет остро, надо будет посоветовать попробовать... Надо полагать, при этом за ТНВ вы принимаете показания термометра находящегося рядом с калибратором (на стуле)?

Брат

Цитата: Сообщение от Igor .. при этом за ТНВ вы принимаете показания термометра находящегося рядом с калибратором (на стуле)?

В моем понимании выдержка калибратора в искусственной тени более правильна в любом случае. Был момент, когда зимой на одном посту, на солнце около камер была температура +8°С, а за постом -8°С, калибровку тогда в соответствие с технологией так и не выполнили. А температуру, естественно, необходимо измерять рядом с калибратором. Собственно термометр мы используем как контрольный, так как выставляем температуру нагрева в соответствие с показанной температурой воздуха самим калибратором, тогда компенсируется погрешность калибратора. Конечно, калибратор необходимо достаточно долго выдержать в тени, а зимой, при отрицательной температуре, данной технологией, не воспользуешься.

@leks

Цитата: Сообщение от ВОЛК Вы зря так думаете. Диск успевает нагреваться от температуры самой камеры, когда калибруете.Возмите хороший контактный термометр и проведите эксперементы.

Во-первых это было зимой!
Калибровку проводили при температуре -11 градусов в 6:30 утра поэтому о нагреве от солнца речи быть не может, а от камер так нагреться диск калибратора не успевает, разница между двумя основными камерами в 1 квант.
И речь идет вообще не об этом!
Раньше механик выполнял калибровку даже менее тщательно а результаты были лучше от лаборатории.
И откуда взялись 10 квантов мы никак не поймем!
Еще раз повторюсь, сразу после лаборатории выставили на калибраторе температуру как у нагревателей лаборатории, соответственно диск остыл до так называемой температуры тележки, поставили на камеру, включили имитацию без сигналов и получили уровни на 10 квантов меньше чем от лаборатории!
После нескольких таких экспериментов конечно диск калибратора немного прогреля и уровень снизился еще на 2 кванта, поэтому нагрев диска от камер и от самого нагревателя не так значителен!
Для этого и даны такие большие ворота от лаборатории.

PSM

Цитата: Сообщение от ВОЛК Диск успевает нагреваться от температуры самой камеры, когда калибруете.Возмите хороший контактный термометр и проведите эксперементы.

Все правильно. Теоритически диск начинает разогреваться от нагревателя если его температура превышает 1 градус. К примеру если в зимний период калибратор находился в помещении перед калибровкой, времени 20 минут не достаточно для выдержки. Нагреватель остывает значительно медленнее чем диск, что будет вызывать разогрев диска.(например чтобы измерить температуру воздуха калибратором, в таком случае требуется времени не менее 1-1,5 часа)

__________________
С уважением rn0jb

U5

21 и 25 июня прошла вагон лаборатория. Участок Вологда - Коноша, КТСМ-02. Подвоха ожидал не с той стороны откуда ударили:1файл экселевский лабораторя чет. север, и совсем не ожидал хороших новостей там где прошло неплохо. Хотелось бы услышать специалистов: там, где выполнялись условия Изешения №20 получилось нехорошо, почему? И наоборот, почему?

__________________
С уважением Сергей.....

MVS

Цитата: Сообщение от U5 21 и 25 июня прошла вагон лаборатория. Участок Вологда - Коноша, КТСМ-02. Подвоха ожидал не с той стороны откуда ударили:1файл экселевский лабораторя чет. север, и совсем не ожидал хороших новостей там где прошло неплохо. Хотелось бы услышать специалистов: там, где выполнялись условия Изешения №20 получилось нехорошо, почему? И наоборот, почему?

Почему бы Вам не вставлять картинки прямо в сообщение? Возможно, для Вас это на 5 минут дольше, но время читателей надо тоже экономить!
По Сухоне Чет: калибровались при +11°С, а МИКАР шел при +28°С!!!
Вот вам лишних 5 квантов, остальное погрешность.

U5

Цитата: Сообщение от MVS Почему бы Вам не вставлять картинки прямо в сообщение? Возможно, для Вас это на 5 минут дольше, но время читателей надо тоже экономить! По Сухоне Чет: калибровались при +11°С, а МИКАР шел при +28°С!!! Вот вам лишних 5 квантов, остальное погрешность.

Замечание воспринял. Полчается, что КТСМ-02 усиление пу зависимо от температуры окружающего воздуха как и 01-й? И еще вопрос - как теперь воспринимать разговоры о не преышении уровня калибровки и заслонок не более 4-х квантов?

__________________
С уважением Сергей.....