??????.??????? Завышение уровней при проходе вагона - Страница 12 - "Инфотэкс - Форумы"
СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
 

Вернуться   "Инфотэкс - Форумы" > Технические средства > Лаборатория СКАП
Добро пожаловать, demo
Ваш последний визит: Сегодня в 11:46
Личные сообщения: Новых 0, всего 0.
Мой кабинет Справка Пользователи Календарь FTP Новые сообщения Навигация Выход

Лаборатория СКАП Проверка КТСМ

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 2, средняя оценка - 4.50.
Старый 15-05-2008, 11:17   #111
Брат
Ветеран
 
Регистрация: 16-06-2006
Город: ст. Курганная
(Сев. Кав. ж.д.)
Сообщения: 1,282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от михаил
....Калибровку делают одни и теже ШН,а показания разные.Мне кажется надо проверить в эксплуатации калибратор Штанке и сравнить показания.Вопросы конечно есть и к В-Л....

В этой проблеме есть еще нюанс, думаю, что более существенный – измерение Тнв. Собственно привязка показаний относительно нижней части рамы или минимального значения тележки, а у ВЛ к собственным датчикам, причем к двум (по сторонам). Вопрос: почему датчики Тнв ВЛ ночью показывают разную температуру? Не в этом ли кроется причина разных уровней по сторонам (не всегда, но бывает), ведь калибратор один, следовательно, риск ошибки минимален. А с калибратором А.Э.Штанке продолжу эксперимент, ведь его данные калибровки (по ощущениям) ближе к требованиям ВЛ, тем более, что открылись факторы моего ошибочного подхода к обозначенной проблеме.

Брат добавил 15-05-2008 в 10:17
Цитата:
Сообщение от михаил
....Скажу только одно, внешнее состояние имитаторов максимально приближено к реальной грязной буксе.Как то перед поездкой почистил имитаторы - результаты такие же.Повторил эту жу работу перед поездкой опять того же участка....


Это так, но вот излучатель калибратора на буксу не похож, а таблицы настройки рассчитаны под калибратор!

Последний раз редактировалось Брат, 15-05-2008 в 11:17. Причина: Добавлено сообщение
Брат вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 15-05-2008, 11:33   #112
михаил
Ветеран
 
Регистрация: 15-12-2005
Город: саратов
(прив.ж.д.)
Сообщения: 902
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Брат
В этой проблеме есть еще нюанс, думаю, что более существенный – измерение Тнв. Вопрос: почему датчики Тнв ВЛ ночью показывают разную температуру? Не в этом ли кроется причина разных уровней по сторонам (не всегда, но бывает), ведь калибратор один, следовательно, риск ошибки минимален. Это так, но вот излучатель калибратора на буксу не похож, а таблицы настройки рассчитаны под калибратор!

Да такое наблюдается.Причины разные.Для себя выяснил, что одна из причин разных показаний температуры в месте установки датчиков под кузовом является Солнце!Направление участков такое, что солнце греет одну только сторону кузова вагона.Железо передаёт тепло одному датчику, другой находится в тени. Зимой влияет теплая труба отопления на один и тот же датчик.Всё это я учитываю при проверке.
Конечно ты прав- калибратор на буксу не похож!Я всегда говорил , что в нашей работе много условностей, за что и получаем пряники...
__________________
Михаил.
михаил вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 15-05-2008, 11:41   #113
Брат
Ветеран
 
Регистрация: 16-06-2006
Город: ст. Курганная
(Сев. Кав. ж.д.)
Сообщения: 1,282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от михаил
Да такое наблюдается.Причины разные....


Датчики Тнв должны быть установлены именно на те места, к которым (пусть предположительно) привязывается аппаратура, а так всегда будет примерно, вот только спрос конкретный!
Брат вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 15-05-2008, 11:49   #114
MVS
Эксперт
 
Регистрация: 07-04-2003
Город: Екатеринбург
(ИНФОТЭКС АТ)
Сообщения: 1,869
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Брат
Датчики Тнв должны быть установлены именно на те места, к которым (пусть предположительно) привязывается аппаратура, а так всегда будет примерно, вот только спрос конкретный!

Делалось на Северной дороге - результата ноль
MVS вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 15-05-2008, 11:56   #115
михаил
Ветеран
 
Регистрация: 15-12-2005
Город: саратов
(прив.ж.д.)
Сообщения: 902
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MVS
Делалось на Северной дороге - результата ноль

Охотно верю!
__________________
Михаил.
михаил вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 15-05-2008, 12:06   #116
Брат
Ветеран
 
Регистрация: 16-06-2006
Город: ст. Курганная
(Сев. Кав. ж.д.)
Сообщения: 1,282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MVS
Делалось на Северной дороге - результата ноль


У всех наших бед ноги из одного места - болометра! Все от Лукавого-метода относительного измерения температуры! Для решения всех проблем есть только один путь - прорыв!

Последний раз редактировалось Брат, 15-05-2008 в 15:10.
Брат вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 15-05-2008, 13:00   #117
М.БАРЧ
Ветеран
 
Регистрация: 29-08-2007
Город: Великие Луки
(Октябрьская/шч-23)
Сообщения: 1,264
По умолчанию

Пирометр?
Вращающийся диск внутри камеры с известной температурой ?

Ну и на нагреватели СКАПа одеть ветрозащитные "юбки" ?
М.БАРЧ вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 15-05-2008, 13:17   #118
михаил
Ветеран
 
Регистрация: 15-12-2005
Город: саратов
(прив.ж.д.)
Сообщения: 902
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.БАРЧ
Пирометр?
Вращающийся диск внутри камеры с известной температурой ?

Ну и на нагреватели СКАПа одеть ветрозащитные "юбки" ?

Да, хватит Вам...Не сравнивайте свои устройства с "Шатлом" или МКСом.
__________________
Михаил.
михаил вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 15-05-2008, 15:23   #119
Брат
Ветеран
 
Регистрация: 16-06-2006
Город: ст. Курганная
(Сев. Кав. ж.д.)
Сообщения: 1,282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от михаил
Да, хватит Вам...

Возможно и не прорыв, но щель уже точно есть, осталось дойти до понимания, что это, возможно, и есть выход!
Брат вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 15-05-2008, 16:15   #120
KVA
Ветеран
 
Регистрация: 31-08-2006
Город: Узуново
(РЖД)
Сообщения: 426
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от михаил
Да, хватит Вам...Не сравнивайте свои устройства с "Шатлом" или МКСом.

Эту фразу скорее нужно адресовать влась имеющим чтобы они наконец поняли, что принцип работы аппаратуры СК заключается в оценке степени нагрева буксовых узлов относительно других частей вагона, а не их температуры. Ведь у большинства чинов устойчивое сравнение СК по аналогии с дистанционным градусником.
__________________
У каждого в голове свои тараканы...
Моё почтение...
KVA вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы можете прикреплять файлы
Вы можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 12:30.