??????.??????? Завышение уровней при проходе вагона - Страница 21 - "Инфотэкс - Форумы"
СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
 

Вернуться   "Инфотэкс - Форумы" > Технические средства > Лаборатория СКАП
Добро пожаловать, demo
Ваш последний визит: Сегодня в 11:46
Личные сообщения: Новых 0, всего 0.
Мой кабинет Справка Пользователи Календарь FTP Новые сообщения Навигация Выход

Лаборатория СКАП Проверка КТСМ

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 2, средняя оценка - 4.50.
Старый 30-12-2009, 12:52   #201
михаил
Ветеран
 
Регистрация: 15-12-2005
Город: саратов
(прив.ж.д.)
Сообщения: 902
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maks
Прежние проезды и по прошлому году влазили в норму( было несколько раз правда со скрипом с уровнем 42)
С уважением...

При внимательном наблюдении за измеряемой температурой на имитаторах, заметил, что максимальное отклонение температуры между двумя имитаторами может достигать +/-3 градуса, хотя раньше я утверждал , что +/-2.
В данном конкретном случае, считаю,что косяк за Вами.Аналогичная ситуация наблюдалась и у нас.Замена болометров давала положительный результат, но не всегда.Наверное попадались такие же болометры.(Не адекватно реагируют на тепло и температуру в камере - это моя версия)
__________________
Михаил.

Последний раз редактировалось михаил, 30-12-2009 в 12:54.
михаил вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 31-12-2009, 07:47   #202
Лядов
Эксперт
 
Регистрация: 22-04-2003
Город: Екатеринбург
(ИНФОТЭКС АТ)
Сообщения: 189
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от михаил
При внимательном наблюдении за измеряемой температурой на имитаторах, заметил, что максимальное отклонение температуры между двумя имитаторами может достигать +/-3 градуса, хотя раньше я утверждал , что +/-2.

Погрешность каждого канала излучателей МИКАР в соответствии с РЭ ±2 градуса относительно заданной температуры, значит разница температур между двумя имитаторами может составлять ±4 градуса (один имитатор минус 2 другой плюс 2).
Лядов вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 03-01-2010, 07:06   #203
maks
Ветеран
 
Регистрация: 24-07-2007
Город: Красноярск
(Красноярская ж/д ШЧ-12)
Сообщения: 610
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от михаил
При внимательном наблюдении за измеряемой температурой на имитаторах, заметил, что максимальное отклонение температуры между двумя имитаторами может достигать +/-3 градуса, хотя раньше я утверждал , что +/-2.
В данном конкретном случае, считаю,что косяк за Вами.Аналогичная ситуация наблюдалась и у нас.Замена болометров давала положительный результат, но не всегда.Наверное попадались такие же болометры.(Не адекватно реагируют на тепло и температуру в камере - это моя версия)


Температура в камерах у нас стоит как кость, к тому же на это есть коррекция.
По поводу неадекватности реагтрования на тепло непонятно, ведь по скрытым уровням с соседними постами уровни не отличаются, да и от калибратора одинаково по сторонам...
Как в этом случае можно получить от тепла лаборатории разницу в 20 квантов по сторонам ?.
С уважением...

Последний раз редактировалось maks, 03-01-2010 в 07:07.
maks вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 26-03-2010, 15:58   #204
@leks
Участник
 
Аватар для @leks
 
Регистрация: 24-08-2006
Город: Арзамас
(ГЖД/ШЧ-8)
Сообщения: 54
По умолчанию

Никак не можем понять что происходит на нашем участке припроходе лаборатории! Почти на всех КТСМ-01Д получили завышенные уровни!
На одной установке получили аж 64 уровень! Сразу после прохода выставили на калибраторе температуру как у излучателя лаборатории и проверили уровни путем задания имитации. Получили 54-55 уровни от калибратора. После проверили калибратор, пульт и кабель вместе в РТУ, получилась погрешность в 1 градус на всем диапазоне!
Не понимаем в чем дело? Механик обслуживающий КТСМ очень ответственный и скорпулезно выполняет калибровку, так что на него не грешим.
Подскажите что еще можно проверить! Самое интересное что лаборатория на другом участке прошла нормально!
@leks вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 29-03-2010, 08:50   #205
ВОЛК
Ветеран
 
Регистрация: 01-11-2004
Город: Тимашевск
(Северо-Кавказкая Ж.Д. ШЧ-9)
Сообщения: 291
По умолчанию

Ваша ошибка заключается в том, что не измеряете температуру диска.
Диск является своего рода эталоном- с чем сравнивать нагрев излучателя.В какой то ветке я уже описывал (не помню в какой).
Мы проводили эксперементы и температура диска в зависимости от времени калибравки отличалась до 8-10 градусов. У нас раньше тоже были такие проблемы, как стали измерять температуру диска-проблема исчезла. Калибратор КТСМ-02 так и работает (МИКАР тоже).
__________________
Александр
ВОЛК вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 29-03-2010, 11:25   #206
and
Новичок
 
Регистрация: 28-08-2003
Город: п.Новый Ургал, хабаровский край
(ДВЖД, ШЧ-13)
Сообщения: 34
По умолчанию

Цитата:
Никак не можем понять что происходит на нашем участке припроходе лаборатории! Почти на всех КТСМ-01Д получили завышенные уровни!
На одной установке получили аж 64 уровень!

Далек от мысли, что везде одна и та же причина, но подобное у нас (правда по одному прибору) заключалось в отутствии надежного контакта №3 в разъеме кабеля со стороны калибратора. При прозвонке не выявляется, а при разборке разъема жила кабеля к третьему контакту спокойно двигалась по ложбинке этого вывода. После того как запаяли, уровни при калибровке сразу упали.
and вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 29-03-2010, 11:58   #207
Alex Astr
Участник
 
Регистрация: 06-07-2005
Город: Астрахань
(Приволжская ШЧ-1)
Сообщения: 169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от and
Далек от мысли, что везде одна и та же причина, но подобное у нас (правда по одному прибору) заключалось в отутствии надежного контакта №3 в разъеме кабеля со стороны калибратора. При прозвонке не выявляется, а при разборке разъема жила кабеля к третьему контакту спокойно двигалась по ложбинке этого вывода. После того как запаяли, уровни при калибровке сразу упали.


Полная замена кабеля тоже помогла решить проблемму(медные жилы внутри посеклись).Кабель был резиновый 18 лет службы.
Alex Astr вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 29-03-2010, 13:39   #208
Брат
Ветеран
 
Регистрация: 16-06-2006
Город: ст. Курганная
(Сев. Кав. ж.д.)
Сообщения: 1,282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex Astr
Полная замена кабеля тоже помогла решить проблемму(медные жилы внутри посеклись).Кабель был резиновый 18 лет службы.

Вы приводите такие страсти, а разве анализ показаний по АСК ПС (главным образом по скрытым) не проводите. Завышенная калибровка все равно проявляется не только в уровнях, но и ростом самих показаний в лучшем случае по скрытым.
Брат вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 29-03-2010, 15:36   #209
ВВВ
Участник
 
Аватар для ВВВ
 
Регистрация: 24-04-2007
Город: Алтай
(Западно-Сибирская)
Сообщения: 141
Отправить сообщение для ВВВ с помощью AIM
По умолчанию

В четверг прошла лаборатория. По ВНК косяков нет, а вот по ОНК есть чувствительная настройка. В частности, на одной из установок, которая периодически дает завышение на ВЛ, перед проверкой уровни ТС не изменялись, калибровка относительно последней стояла четко-31 уровень. Однако результат лаборатории - 64 кв.
Что сделали:на калибраторе поверхность излучателя была покрашена толстым слоем глянцевой краски. Сегодня эту краску удалили, закоптили тонким слоем, произвели калибровку и вот результат: видим завышение уровней

Нажмите на изображение для увеличения
Название:  Калибровка.JPG
Просмотров: 47
Размер:	6.1 Кбайт
ID:	3190

Последний раз редактировалось ВВВ, 29-03-2010 в 15:36.
ВВВ вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 30-03-2010, 09:14   #210
@leks
Участник
 
Аватар для @leks
 
Регистрация: 24-08-2006
Город: Арзамас
(ГЖД/ШЧ-8)
Сообщения: 54
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВВВ
В четверг прошла лаборатория. По ВНК косяков нет, а вот по ОНК есть чувствительная настройка. В частности, на одной из установок, которая периодически дает завышение на ВЛ, перед проверкой уровни ТС не изменялись, калибровка относительно последней стояла четко-31 уровень. Однако результат лаборатории - 64 кв.
Что сделали:на калибраторе поверхность излучателя была покрашена толстым слоем глянцевой краски. Сегодня эту краску удалили, закоптили тонким слоем, произвели калибровку и вот результат: видим завышение уровней

Вложение 3190


Мы тоже грешили бы на покраску диска в калибраторе но три-четыре лаборатории назад был тотже диск и показание хорошее.
Калибровку механик делает четко по инструкции: долго ждет когда остынет калибратор до наружного воздуха и потом быстро без промедлений делает калибровку сначала основных а потом вспомогательных камер. Поэтому диск не успевает прогреться.
Средние уровни на завышенных КТСМ-ах такиеже как и на других.
Вот мы и ломаем голову, в чом проблема!
@leks вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы можете прикреплять файлы
Вы можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 12:30.