??????.??????? Завышение уровней при проходе вагона - Страница 8 - "Инфотэкс - Форумы"
СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
 

Вернуться   "Инфотэкс - Форумы" > Технические средства > Лаборатория СКАП
Добро пожаловать, demo
Ваш последний визит: Сегодня в 11:46
Личные сообщения: Новых 0, всего 0.
Мой кабинет Справка Пользователи Календарь FTP Новые сообщения Навигация Выход

Лаборатория СКАП Проверка КТСМ

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 2, средняя оценка - 4.50.
Старый 02-04-2008, 15:29   #71
Брат
Ветеран
 
Регистрация: 16-06-2006
Город: ст. Курганная
(Сев. Кав. ж.д.)
Сообщения: 1,282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nic
Подумай еще, только тщательнее, тщательнее....

Да вот думаем и действительно зависимость должна быть, я производил измерение не по ПТ-03, а по осциллографу. Очень даже вероятно, что наши дела значительно хуже, чем мы думаем!
Брат вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 02-04-2008, 15:36   #72
nic
Эксперт
 
Регистрация: 18-03-2005
Город: Екатеринбург
Сообщения: 1,084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Брат
Очень даже вероятно, что наши дела значительно хуже, чем мы думаем!


Доходим до очередной истины: МЕНЬШЕ ЗНАЕШ, КРЕПЧЕ СПИШ!
nic сейчас на форуме Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 02-04-2008, 15:42   #73
М.БАРЧ
Ветеран
 
Регистрация: 29-08-2007
Город: Великие Луки
(Октябрьская/шч-23)
Сообщения: 1,264
По умолчанию

Ну с длительностью понятно, чем ближе к оси диска (меньше Ваш условный радиус), тем импульс шире, и фронт со спадом затянуты.
(скважность при расширении импульса меньше (или больше? - забыл!)).
Но диаметр пятна на излучателе я правильно посчитал?

М.БАРЧ добавил 02-04-2008 в 14:42
Значит не думать, спать и развлекаться.
Проедет лаборатория, не проедет лаборатория, все равно лишат.
А было б за что, вообще б уволили!

Последний раз редактировалось М.БАРЧ, 02-04-2008 в 16:03. Причина: Добавлено сообщение
М.БАРЧ вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 02-04-2008, 15:53   #74
nic
Эксперт
 
Регистрация: 18-03-2005
Город: Екатеринбург
Сообщения: 1,084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.БАРЧ
Ну с длительностью понятно, чем ближе к оси диска (меньше Ваш условный радиус), тем импульс шире, и фронт со спадом затянуты.
(скважность при расширении импульса меньше (или больше? - забыл!)).
Но диаметр пятна на излучателе я правильно посчитал?



Причем здесь зависимость ширины импульса от условного радиуса (он кстати не мой, а пятна зрения болометра). Скважность тоже не причем.
Вот диаметр пятна посчитан правильно, для 3гр. болометра.
nic сейчас на форуме Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 02-04-2008, 16:12   #75
М.БАРЧ
Ветеран
 
Регистрация: 29-08-2007
Город: Великие Луки
(Октябрьская/шч-23)
Сообщения: 1,264
По умолчанию

Дальше от центра диска допустим радиус 65 мм "оконная" часть окружности - 25 мм, закрытая (дисковая) - 385 мм.
Ближе к центру допустим 24мм окно 25, а остальная 125 мм.
Вот и разная ширина импульса. У маленького "снижение" перед спадом соответственно короче.

М.БАРЧ добавил 02-04-2008 в 15:12
Потому и "шевеление" калибратора дает эффект?

Последний раз редактировалось М.БАРЧ, 02-04-2008 в 16:12. Причина: Добавлено сообщение
М.БАРЧ вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 02-04-2008, 16:19   #76
nic
Эксперт
 
Регистрация: 18-03-2005
Город: Екатеринбург
Сообщения: 1,084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.БАРЧ
Дальше от центра диска допустим радиус 65 мм "оконная" часть окружности - 25 мм, закрытая (дисковая) - 385 мм.
Ближе к центру допустим 24мм окно 25, а остальная 125 мм.
Вот и разная ширина импульса. У маленького "снижение" перед спадом соответственно короче.


Вспомните, о чем началослась дискусия: зависимость амплитуды сигнала от скорости вращения диска модулятора, а не перемещения пятна зрения болометра от оси вращения диска модулятора.

Разберитесь сначала с одним.
nic сейчас на форуме Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 03-04-2008, 12:32   #77
Брат
Ветеран
 
Регистрация: 16-06-2006
Город: ст. Курганная
(Сев. Кав. ж.д.)
Сообщения: 1,282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nic
Доходим до очередной истины: МЕНЬШЕ ЗНАЕШ, КРЕПЧЕ СПИШ!

Можно спать спокойно, оказалось, что мне показалось!

Брат добавил 02-04-2008 в 15:33
Цитата:
Сообщение от nic
...зависимость амплитуды сигнала от скорости вращения диска модулятора, ....

Зависимости амплитуды выходного сигнала от частоты вращения модуляционного диска в пределах от 0,8 до 20об/сек - нет!

Брат добавил 03-04-2008 в 11:32
Цитата:
Сообщение от Брат
...Зависимости амплитуды выходного сигнала от частоты вращения модуляционного диска в пределах от 0,8 до 20об/сек - нет!

Извиняюсь за предыдущий каламбурчик, надеюсь, могу воспользоваться правом на ошибку! Привожу зависимость оборотом модуляционного диска и выходного сигнала реальной приемной капсулы. Видно, что от 1 до 8,5 об/сек амплитуда выходного сигнала практически неизменна, а далее линейно падает примерно на 25% при 25 об/сек. То есть мы, со своим калибратором, находимся в зоне «рискованного земледелия». Исходя из зависимости очевидно, что оптимальной скоростью вращения диска для КТСМ-01Д необходимо считать 4 об/сек. Кроме того, при скоростях менее 4 об/сек начинает проявляться еще одна напасть, и к постоянному смещению добавляется перезаряд переходных емкостей, заряд которых получен на плоской вершине максимума сигнала, поэтому 1 об/сек вращения модуляционного диска не могу считать оптимальным значением.
Так влияет или не влияет? Признаюсь, влияет! Но немножко! Жить, а тем более спокойно спать можно!

Последний раз редактировалось Брат, 30-03-2009 в 09:11.
Брат вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 03-04-2008, 14:16   #78
М.БАРЧ
Ветеран
 
Регистрация: 29-08-2007
Город: Великие Луки
(Октябрьская/шч-23)
Сообщения: 1,264
По умолчанию

Сегодня специально выбрался на "главный" и ближний пост для проверки зависимости.
Калибратор там по скорости - "середнячок", так что большого контраста я не ожидал.
Промерил по 2 раза все 4 камеры с капсулами 78Б.11.14-01М (78Б.11.14 - 01М.JPG), 3-й лист в схеме кГ на FTP.
Обороты менял переходником с вставленным в провод "6" реостатом (в пределах 200 Ом) от 1 до примерно 6 об/сек.
При уменьшении скорости уровень увеличивается. Прошивки 3.29+4.06. Вот результаты:

ЛО от 35-36 до 38-39.
ЛВ от 36-37 до 37-38.
ПО от 36-37 до 41-42.
ПВ от 36-37 до 38-39.

Шевеление калибратора по вертикали действует заметно меньше. Но действует!
Жаль калибратор по скорости "середнячок", а то, в старину, на одном из самых быстрых и на прошивке 2.24 у меня от 33 до 38 получалось.

М.БАРЧ добавил 03-04-2008 в 13:15
это мы, и не только со своими калибраторами находимся в "зоне рискованного земледелия". Так что насчет жить... сл. 2-е вложение.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  рег ск диска калибр 01Д.JPG
Просмотров: 26
Размер:	7.9 Кбайт
ID:	1597  
Вложения
Тип файла: zip Жить хорошо.zip (87.8 Кбайт, 59 просмотров)

Последний раз редактировалось М.БАРЧ, 03-04-2008 в 14:46. Причина: Добавлено сообщение
М.БАРЧ вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 03-04-2008, 14:38   #79
михаил
Ветеран
 
Регистрация: 15-12-2005
Город: саратов
(прив.ж.д.)
Сообщения: 902
По умолчанию

Эксперимент делали независимо друг от друга, опытные люди, а результат разный!
__________________
Михаил.
михаил вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 03-04-2008, 14:44   #80
М.БАРЧ
Ветеран
 
Регистрация: 29-08-2007
Город: Великие Луки
(Октябрьская/шч-23)
Сообщения: 1,264
По умолчанию

Он возможно осциллоскопом, а мы ПТ-03. Ширина разная, вот и вычисляется так.
Хотя, когда калибровал ДИСКи, когда при переключении в "нагрев" диск модулятора замедлялся, всегда замечал увеличение амплитуды.
М.БАРЧ вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы можете прикреплять файлы
Вы можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 11:55.